Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

✧Подзарядка батареек CR2032: что происходит и насколько это эффективно

Заряжать батарейки — наша старинная национальная забава. Любой нынешний аксакал как сейчас помнит, что если аккуратно постучать тяжелым предметом но нежному цинковому корпусу «большой круглой батарейки», то:
• трава становится зеленее на порядок;
• девушки моложе в N раз;
• заряд батарейки восстанавливается чуть меньше, чем полностью (у оптимистов) или чуть меньше, чем меньше (у пессимистов).

В те далекие, былинные времена оживление батареек происходило за счет чисто механического воздействия, без затрат электроэнергии. Магия. А потом британские ученые внезапно выяснили, что заряжать батарейки лучше электричеством.

Но перед тем, как погрузиться в чуднОй мир заряжания сделанного незаряжаемым, предлагаю заглянуть в соседнюю область — там, где батарейку CR умудрились-таки довести до состояния какого-никакого аккумулятора.

При этом пришлось:
• существенно усложнить конструкцию анода;
• использовать MnO₂ не из общей кучи, а модифицировать до фазы, позволяющей осуществлять обратимый обмен Li в ходе зарядов-разрядов.

В итоге:
• обратимость ячейки была достигнута, но весьма паршивенькая (слоны летают, но низэнько-низэнько);
• емкость понизилась в 3-4 раза относительно батарейки того же форм-фактора;
• ценник увеличился на порядок.

Последний момент сильно удручает наши пытливые умы. Они не могут смириться с такой несправедливостью. Потому отличная идея «толкнуть», «оживить» или даже «восстановить» батарейку — это неиссякаемый источник полезных советов, хитростей и чудесных откровений на различных интернет-ресурсах. Понятно, что вернуть первичный элемент питания к состоянию как он сошел с конвейера — это скорее для кликбейтной иконки на youtube с жирной надписью «Теперь я не покупаю батарейки!!!» Но «оживить» на некоторое время питаемое устройство, если «прикурить» батарейку от некого внешнего источника вполне возможно.
Только насколько эффективна сия операция? Что там происходит внутри батарейки? На эти каверзные вопросы авторы youtube-контента ответа, увы, не дают.
Вот совсем краткая, ознакомительная подборка заходов в столь благодатную тему и только для батареек малой ёмкости:

CR2032 раз (несколько касаний проводками от источника 5В и все работает)
CR2032 два (аналогично, но от 20В)
CR2032 три (ЛБП, огр. 5В-0.2А, 10-20 мин)
LR44 четыре (ЛБП, 3В, 0.15А, ~3 мин)
«Крона» пять (ЛБП, огр. 40В-0.04А, пока не нагреется)
CR2032 шесть (~3В, 12-24 ч.) Автор — ДимаК, он же ДокторCXEM, он же Компанец, он же Гога, он же Гоша, он же Юрий…
семь (типа хумор)
Короче, лайк-подписка-колокольчик-донат.

Внимание! Далее будет очень много букв, циферок и снимков с экрана мультиметра. Сократить не могу, так как:
— это уже сокращенный вариант
— хотелось продемонстрировать весь процесс получения итоговых результатов.

Просто представьте, что перед вами мексиканский сериал с актерами (CR2032), играющими неадекватных персонажей со странным поведением (заряды, разряды, сколько чего вошло, сколько вышло и т.д.).
Причем, сценарий дописывается и изменяется по ходу съемок, прямо на съемочной площадке. В результате, после первых нескольких серий, все перестают понимать что происходит сейчас и что будет дальше. Актеры начинают нести отсебятину. А генеральный продюсер, он же автор идеи, он же сценарист, он же директор картины, он же генеральный спонсор, он же автор этой статьи мечтает когда-нибудь закончить снимать эту дичь (1 сезон) к оговоренному сроку (июнь 2025) и не продлевать контракт на второй сезон. Ибо ничего подобного у него никогда не было. И вот опять. ©
Если вы не поклонник мыльных опер и индийских фильмов, то проще заглянуть в «Заключение», где кратко изложено «чем дело закончилось и чем сердце успокоилось».


1. Подготовка к экспериментам


Изначально было разряжено 12 шт. CR2032 PKCELL через резисторы номиналом 680 Ω (измеренные: 674...679Ω) до ~2В. Если вы думаете, что при этом батарейки разрядились практически полностью, то глубоко ошибаетесь. Под такой нагрузкой большая просадка по напряжению. Я разряжал двумя партиями по 6 шт. Для первой партии даже сделал кой-какие записи:
Таблица-1
Для прикола использовал YR1035 и в табличке привел измеренные значения импеданса на животворящей частоте 1кГц. Специально для любителей поговорить об исключительной значимости и информативности того самого «внутреннего сопротивления ХИТ, измеренного правильным способом». Про это есть подробнейшая статья. Одно плохо — даже те, кто понял ее суть, про это вскоре забывают.:)

Уровень разряда можно оценить, воспользовавшись данными отсюда, просто заменив ось «Время» на «Напряжение» (под нагрузкой)
Почему был выбран разряд через 680Ω, а бОльшие сопротивления? При достижении 2В на номинальных 680Ω уровень разряда ~45%, если емкость считать ~220-225 мАч.
И это хорошо — тогда я просто побоялся разряжать «в ноль», т.к. предполагал, что столь глубоко разряженную батарейку толком подзарядить вообще не удастся.
Увы, я оказался прав (см. разделы 4 и 5).

Кроме того, есть фактор времени:
А жизнь не бесконечна.

2. Прикидочные опыты


2.1. Заряд импульсами 10 сек (нагрузка)/10 сек(пауза) в интервале 3...15В


Смысл в том, что бы выяснить:
• какие токи протекают через ячейку при фиксированной разности потенциалов
• можно ли заряжать от автомобильного аккумулятора (будет ли пробой).

Для этого была собрана установка, представленная на картинке:
1. В качестве «генератора импульсов» выступало реле времени/таймер DH48S-S, китайский клон одноименного Овона.
На самом деле — классная штука, работает четко. Стоит не дорого. Рекомендую. Подробнее про нее — ТУТ, раздел «3. Реле времени/таймер DH48S-S».
2. Источником напряжения служил ЛБП Korad KA3005D, на котором вручную задавался уровень потенциала от 3 до 15В. В каждом последующем импульсе напряжение повышалось на 0.1В.
3. Значения силы тока записывались Флюком в автоматическом режиме с интервалом 1 сек.

Конечно, на маленьком экранчике Флюка общий вид записи выглядит несколько невразумительно.
Но увеличение отдельных участков дает опредеденное представление о происходящем.
1. На картинке ниже — одиночный импульс, крайний в записи на Флюке. Ему соответствует 15.0В. Импульс тока состоит из 2 частей: игольчатого выброса тока и почти ровной части — наклонной полки.
На самом деле, разница между игольчатым началом и продолжением импульса еще сильнее. Дело в том, что минимальный интервал записи на Флюке — 1 сек. Поэтому о форме и ширине игольчатой части можно только догадываться.

2. Мне кажется, что начальные иголки в импульсах к самому процессу зарядки прямого отношения не имеют. Они связаны с некими переходными процессами на межфазных границах электрод-электролит.
А если рассматривать график без них, и нарисовать огибающую через середины наклонных полок в импульсах, то получается весьма странная кривая с явным максимумом при 4.2В.

• Нет, начальный участок вполне логичен: при увеличении разности потенциалов протекающий ток растет. Лимитирующей стадией является электродиффузия сольватированных ионов Li⁺ (Li⁺ окружённый оболочкой из молекул растворителя)

• А вот дальше — становится непонятно: максимум, а потом спад.

• После спада постепенная стабилизация тока на 4 мА — это тоже понятно.
Лимитирующей стадией становится не электродиффузия, а один из процессов:
— или выход Li⁺ из MnO₂ в раствор (на катоде)
— или разряд Li⁺ до атома лития: Li⁺ + е⁻ → Li⁰ (на аноде)
Что протекает медленнее — то и лимитирует. Классика химической кинетики для последовательно протекающих стадий реакции.

3. А теперь интересный момент. I(4.2В)/I(3.0В) = 11мА/0.12мА = 92. Фактически 2 порядка.
Еще раз гляньте видео шесть (CR2032, ~3В, 12-24 ч.) Как вам «советы бывалого моряка» с Приморья, в очередной раз взятые с потолка?

2.2. Заряд при разности потенциалов 4.2В (эмуляция заряда от литий-ионного аккумулятора)



Заряжал 1.5 часа


Выбросы вниз на кривой — это я пальцем лазил, щупал батарейку в держателе на предмет разогрева. Вроде не греется.

2.3. Заряд при разности потенциалов 15В (эмуляция заряда от автомобильного аккумулятора)


Заряжал 1.5 часа


Рост силы тока после резкого спада скорее всего связан с постепенном разогревом потрохов при такой большой разности потенциалов. На верхней крышке (+) это не чувствуется. А вот когда после 1.5-часового заряда я вынимал батарейку из держателя, я почувствовал, что нижняя крышка (-) заметно теплая.

2.4. Где накапливается литий в процессе подзаряда


В процессе всей этой возни было сделано одно важное открытие, к которому я первоначально отнесся как прикольному, но мало значимому наблюдению:
Если подзарядить частично разряженную батарейку, то на сепараторе со стороны анода появляется черный налет. Когда снимал видос по растворению остатков лития на анодной крышке, ради интереса бросил в воду и тот сепаратор с почернением:

Черный налет на сепараторе оказался мелкодисперсным литием, вытесняющим водород из воды.
Кстати, по количеству выделившегося водорода можете оценить соотношение масс металлического лития на:
— минусовой крышке полуразряженной CR2032
— сепараторе этой же ячейки после подзаряда при 4.2В в течение 1.5 часов.
В видосах, приведенных в начале статьи, народные умельцы предлагают «восстанавливать» CR2032 путем подзаряда от нескольких секунд до нескольких минут. Юмористы. И только наш универсальный эксперт ДимаК/ДокторCXEM/Компанец/Гога/Гоша/Юрий/… говорит, что лучше оставить на заряде на «полдня или день». Жалко, что ДокторCXEM не понимает, что при заряде аккумулятора или батарейки «унутрях её» происходит электролиз содержимого (ликбез, с.9, «Потенциал разложения. Перенапряжение»), для достаточно эффективного протекания коего 3В маловато будет. Это и было продемонстрировано в п.2.1. «Заряд импульсами 10 сек».

Теперь посмотрите что происходит, если сей эксперимент повторить с аналогичной разобранной ячейкой, тоже частично разряженной, но без подзаряда:

В этом случае лития на сепараторе нет, что и требовалось доказать.
Что за жёлтый налет на поверхности сепаратора, прилегающей к литию, мне неведомо. Но водород из воды он не вытесняет.

План «А»


Получается, что литий в ходе подзаряда выделяется на границе раздела литий-сепаратор (что очевидно) и, возможно, немного внутри сепаратора (потом оказалось, что нет). Но главное: при разборке литий, выделившийся при подзаряде элемента практически полностью*** отделяется от минусовой крышки. Если на крышке остались следы налета, то можно протереть ватной палочкой.
***Прим. Потом оказалось, что это верно, когда лития выделилось относительно мало (заряд в течении 1.5 часа). При более длительном заряде (24 ч.) литий выделяется и на крышке тоже.
А дальше:
• бросить в стакан с известным объемом (массой) воды сепаратор и ватную палочку
• после окончания реакции померить pH
• через pH посчитать сколько лития растворилось в воде — это и есть количество лития, выделившегося при подзаряде.

3. Опыты с замерами выделения лития на аноде или воплощение плана «А»


Опыты были прекращены только начавшись. План «А» накрылся медным тазом.
Оказалось — опасно. Я еще легко отделался. Получил небольшие ожоги 2-х пальцев.
Дополнительная информация
• Наполовину разряженный образец заряжал 24 ч. при 4.2 В.
• Стал разбирать.
• Минусовая крышка с родным батареечным литием (из блямбы) успешно отделена.
• Начал отделять сепаратор от катода пинцетом. Он почему-то застрял и даже надорвался на косую (внутри — чисто белый, лития нет). Со стороны анода — такой же черненький слой, внешне не отличимый от того, что что был после 1.5-часового заряда (см фото трех вскрытий выше).
• Внезапно сепаратор вспыхнул с шипением.
• В этот момент я держал корпус за (+) большим и указательным пальцами правой руки. За пару секунд слегка обгорел ноготь большого пальца, причем покрылся чёрной копотью (выглядело несколько жутковато). Запах паленой кожи.
• Бросил плюсовую часть с горящим сепаратором в миску с песком, горение прекратилось. Сбегал в ванную, помыл пальцы. Тут же сделал фото пальцев:
Замазал зеленкой и замотал кусками антибактерицидного пластыря. Через пару дней на пальцах вздулись ожоговые волдыри — как если бы схватился за раскаленную сковородку.
А это через 8 суток (пальцы чистые, йода-зеленки нет):
• Хорошо, что был в очках и без пандемийных перчаток — они бы точно оплавились и прилипли к коже.

Почему это произошло?
Я не учел одной простой штуки: мелкодисперсный литий пирофорен. При этом он находится на сепараторе, который пропитан горючим электролитом. Почему он не вспыхнул в предыдущий раз — наверное, его было несколько меньше. Или так карта легла.
И еще одно интересный момент — мелкодисперсный литий после столь продолжительного заряда оказался не только на сепараторе, но и на анодной крышке (-). Сразу после разборки он покрылся белесым налетом. Скорее всего — оксид Li₂O.
И он так и не стал сереть в дальнейшем (образование оксонитрида xLi₂O·yLi₃N), как это всегда происходило ранее.
Я не рискнул ковырять эту красоту. Итак весь на нервах + пальцы болят.

4. Мы пойдем другим путем или План «В»



Идея такая. Полуразряженные батарейки CR2032 нормальные люди не заряжают. Они показывают НРЦ почти 3.0 В. Ну, под обычной для CR2032 нагрузкой (мало жрущие устройства) напряжение чуть просядет. Но устройство работать будет.***
А начинают лихорадочно заряжать, когда с питанием от батарейки полный кирдык и бежать в магазин или в лом или нет возможности (ночь).
***Прим.
Вспомнился курьезный случай 20-летней давности. Тогда я подрабатывал эникейщиком в одной конторе. Объемы продаж росли, бухгалтерия регулярно чудила в 1С и требовала откатить ту или иную базу когда «на вчера», а когда и на неск. недель назад. Нужен был сервер по базы 1С. Начальство наотрез отказывалось от покупки фирменного: шибко дорого + крепление в стойку, коей никогда не было. Поэтому мне было дано задание собрать сервер на коленке за недорого. Единственное, на чем удалось настоять — это покупка интеловской серверной платы самого начального уровня. Она была как раз для размещения в корпусе-башне и с двумя рейд-1 на борту. То, что нужно под 2 отдельных зеркала: система и базы. «Фирменная» интеловская CR2032 там была уже вставлена. Прошло года два и часы начали чудить. Сначала немного отставать, потом больше и больше. А у меня там все было завязано на часы и календарь: каждую ночь запуск архивирования в RAR с зеркала на зеркало; в ночь с субботы на воскресенье — запись на один внешний носитель; в последнее воскресенье месяца — запись на другой внешний носитель. Полная автоматика.
Я долгое время не мог понять, почему приходится подводить часы в БИОСе. Замеры НРЦ CR2032 показывали на неск. сотых ниже 3В. Для обычной мат. платы — более чем норма. Потом пошарился по интернету и выяснил, что для интеловских плат тех лет 2.9В — это нижний край, вообще могут не стартануть.



План «В»

Теперь первоначальный план такой:
• Максимально разрядить несколько CR2032
• Заряжать при 4.2 В разное время, максимум — 24 ч.
• Разряжать через один и тот же резистор (676 Ω) с записью в память Флюка каждые 15 сек.
• Определить, какая часть емкости «восстановилась» после достижения уровня напряжения, равного таковому для первого разряда.

Разрядил практически «в ноль» три батарейки. Это заняло около 6 суток.
Таблица-2

Опыт №1 (образец №3)


Заряд
Заряжал 24 ч. при 4.2 В.
Изначально контролировать ток заряда не собирался. В первые минуты амперметр ЛБП показал резкий подъем вверх, а потом — спад до «0.000» (что означает ток меньше 2 мА). Но через 1 час показания амперметра ЛБП начали скакать между «0.001» и «0.003». Я удивился и по-быстрому поставил в цепь амперметр Флюка. Флюк показал частые стохастические колебания в интервале 3.0...4.2 мА. Далее я иногда включал Флюка, снимал показания и записывал время.
К сожалению, самое интересное происходило в ночное время, когда я полуспал-полудремал. Вершина пика соответствует 2 часам ночи.
Кстати, стохастические колебания так и продолжались на протяжении всего заряда. Только размах их уменьшился на порядок: 0.05...0.10 мА

Разряд
Запись в память Флюка, 12 ч. с интервалами 15 сек.
Оцифровка в Экселе. 2880 точек удалось сократить до 31, т.к. на увеличенных участках записи мысленно проводил прямые между точками так, чтобы площади полигонов выше прямой были примерно равны таковым ниже прямой.
Зависимости Емкость=f(t) и Энергия=f(t) были найдены путем численного интегрирования методом средних прямоугольников исходя из полученных кривых U=f(t) с учетом того, что
Емкость=It=(U/R)t
Энергия=IUt=(U²/R)t
При расчетах учитывалось точное значение R = 676 Ω резистора.
Хвостики кривых после 11 часов можете отбросить, т.к. уровень 0.07В был пройден.
Результат: подзарядка при 4.2 В в течении 24 ч. дала 4 мАч. Возможно, что часть этой величины приходится на остатки лития на анодной крышке.
Энергозапас — ~1.2 мВтч.


Опыт №2 (образец №2)


Заряд
Попытка повторения опыта №1. Заряд 24 ч. при 4.2 В.
Смысл: набор некого подобия статистики + желание посмотреть, что там происходит в «серой зоне» (первый час заряда).
Казалось бы — бессмысленная перестраховка + потеря времени.
Удивительно, но то, что произошло, оказалось весьма поучительно:
образец №2 не стал заряжаться при разности потенциалов 4.2 В.

Запись тока Флюке с интервалом 1 сек. в течении 2 ч. 47 мин. (это макс. для Флюка, около 10 тыс. точек):
Подождал еще пару часов. Ничего интересного не произошло. Только ток плавно понизился до 0.070 мА.
Интересно, что стохастические колебания в данном случае не наблюдались. Все было «гладенько».
Появилось предположение, что эти самые колебания тока — есть диагностический признак того, что зарядка батарейки все-таки происходит.

Опыт №3 (образец №2)


Образец №2, который не захотел заряжаться при 4.2 В, согласился заряжаться при 15 В. Не бывает незаражаемых батареек, бывает недостаточная разность потенциалов (старинная зулусская мудрость).

Заряд
Заряд 24 ч. при 15 В.
Первые 2 ч. 47 мин.:
Далее спорадические записи вручную до 24 ч. Фиксировать сложно: циферки скачут в интервале 0.2...0.3 мА. Что означает, что заряд идет (если это предположение верно).

Разряд
Оцифровка кривой тока в Экселе. 2880 точек удалось сократить до 37.
Расчет
Результат: после подзарядки при 15 В в течении 24 ч. батарейка показала емкость около 0.8 мАч. Энергозапас — 0.05 мВтч.

Опыт №4 (образец №1)


Повторение опыта №3.

Заряд
Заряд 24 ч. при 15 В.

Разряд
Разряд 12 ч.
Оцифровка в Экселе. Особенности разрядной кривой позволили использовать только 18 прямолинейных полигонов t-U.
В данном случае после первого часа батарейка на несколько секунд перестает разряжаться за счет мелкодисперсного лития. Но потом как бы «спохватывается» — контакт порошка с анодом восстанавливается.
Таблица-3
Расчет
Результат: после подзарядки при 15 В в течении 24 ч. батарейка показала емкость около 0.8 мАч как и в предыдущем опыте.
Энергозапас ~0.06 мВтч.


4.1. Про эффективность и целесообразность подзаряда глубоко разряженных батареек


В порядке бреда предположим, что вся электроэнергия, затраченная в ходе 24-часовых зарядов тратится на выделение мелкодисперсного лития на аноде.
Далее — приблизительные прикидки для общего понимания уровня бестолковщины идеи подзаряда глубоко разряженных батареек.

Опыт №3

Дополнительная информация
Здесь посчитать проще всего, поэтому с №3 и начнем.

1) Первая часть — это то, что записано Флюком. Я предлагаю считать площадь под кривой примерно равной площади красного прямоугольника
Получаем Q₁=5мА·2.78ч=13.92=14мАч

2) Вторая часть — то, что записывалось вручную
Q₂=21ч·(9+4.5)мА/2=141.75=142мАч
Для тех, кто подзабыл как рассчитывается площадь трапеции:
Просто поверните трапецию на картинке на 90º против часовой.;)

3) Между 1 и 2 записями есть промежуток 13 минут (0.22ч)
Q₃=5мА·0.22ч=1.1=1мАч

Что имеем:
Суммарный вошедший заряд Q=Q₁+Q₂+Q₃=142+13+1=156мАч
Энергозатраты Е=U·I·t=15В·156мАч=2340мВтч=2.3Втч
На выходе удалось вытащить 4 мАч и 1.2 мВтч.


Опыт №1

Дополнительная информация
Зарядную кривую можно разбить на 3 части
(трапеция) Q₁= (7-1)ч·(20+5)мА/2=75мАч
(прямоугольный треугольник) Q₂=14мА·(23-7)ч/2=112мАч
(трапеция) Q₃=1ч·(1.8+1.6)мА/2=0.85=1мАч
Примечания:
1) Первый час — серая зона, ток не замерялся. Но вряд ли там намного больше, чем Q₃
2) Для Q₂ напрашивается экспоненциальная аппроксимация. Но Эксель это делает кривовато:


Суммарный вошедший заряд Q=Q₁+Q₂+Q₃=75+112+1=188мАч
Энергозатраты Е=U·I·t=4.2В·188мАч=790мВтч.
На выходе удалось вытащить 0.8 мАч и 0.05 мВтч.


Опыт №6


Дополнительная информация
Здесь логично провести усредняющую линию на глаз. Примерно так:

Суммарный вошедший заряд Q=0.3мА·24ч=7.2мАч
Энергозатраты Е=U·I·t=15В·7.2мАч=108мВтч
На выходе удалось вытащить 0.8 мАч и 0.06 мВтч.


5. Подведем итоги по предварительным опытам + полученного по планам «А» и «В»


1) Полуразряженные батарейки однозначно можно заряжать при внешней разности потенциалов до 15В. Может, даже и больше. Но при высоких напряжениях желательно каким-то образом контролировать Т нижней крышки-анода CR2032 (на уровне: тепло-сильно горячо). Ну или импульсами типа 10с./10с. (нагрев/охлаждение).
Заряд максимально эффективен при 4.2В, по крайней мере в самом начале.
Правда, тайный смысл подзаряда на полуразряженных CR2032 (~50%) пока не вполне понятен.:)

2) В ходе подзаряда выделяется мелкодисперсный литий, который вначале выделяется на поверхности сепаратора со стороны анода, а потом — на самом аноде.

3) Выделяющийся мелкодисперсный литий пирофорен. Поэтому разборка подзаряженных ячеек опасна. Литий на сепараторе может вспыхнуть.
А CR2032, которые не подзаряжали, можно разбирать в любом состоянии: полностью заряженными, частично разряженными и разряженными практически полностью (см. тут).
Это практически безопасно, если соблюдать элементарные правила ТБ. Например, не хватать литий голыми пальцами.

4) Подзаряжать сильно разряженные батарейки — головняк еще тот. И после плясок с бубном результат смешной, даже если получится подзарядить. Вот свел в одну табличку:
Таблица-4
Все это объясняется состоянием литиевой блямбы на крышке (-) — литий наиболее активно выжирается по центру блямбы. После разряда через резистор 674Ω до 0.45В (под нагрузкой) ссылка:
Обратите внимание: на картинке остатки лития после глубокого разряда на порядок меньшего чем у образцов из таблички. Если судить по остаточной разности потенциалов под нагрузкой.

5) Как я все это представляю

6. План «С»


Суть в следующем

1) Бессмысленно разряжать батарейки в ноль. Они уже убитые и, фактически, заряжаться «не хочут». См. выше — что получено по плану плану «В».
2) Столь же бессмысленно делать опыты с полуразряженными батарейками. По мнению пользователя они живее всех живых и заряжать он их не будет. Что совершенно логично.
3) Надо эмулировать действия пользователя, при отказе устройства в момент когда оно не хочет работать при НРЦ (или при малой нагрузке) в районе 2.4...2.0В.

Алгоритм

1) Разрядить 3 ячейки до уровня (под нагрузкой) 2.4, 2.2 и 2.0В
2) Нагрузка небольшая, ~ 4.7 kΩ. При этом в конце разряда токи будут небольшие:
при 2.4В — 0.51 мА
при 2.2В — 0.47 мА
при 2.0В — 0.43 мА
Это позволит получить хорошее разрешение по времени в конце заряда. А это позволит получить хорошее разрешение между кривыми разряда после подзаряда.
Как потом оказалось, разрешение оказалось более чем хорошее: 10-16 часов между этими тремя уровнями.
4) После подзаряда разряжать образец через тот же самый резистор, через который он был разряжен до определенного уровня (до подзаряда). Это позволит исключить фактор влияния несоответствия реального сопротивления номинальному.
5) Сначала подзарядить все три ячейки в течении 1 часа при одинаковой постоянной внешней разности потенциалов. Ориентировочно, 4.2В. Если не захотят заряжаться, то при 15В. Запись I=f(время)
6) Потом снять разрядные кривые U=f(время) до соответствующего уровня (2.4, 2.2 или 2.0В).
7) Рассчитать дополнительную ёмкость, полученную ячейками в результате подзаряда.
8) Увеличить время подзаряда до 2 часов и повторить пункты 5...7 до момента, когда время подзаряда перестанет влиять на дополнительную ёмкость, полученную ячейкой.
9) По итогу построить красивую цветастую поверхность (скорее всего в MATLAB) с координатами X(уровень разряженности)-Y(время дозаряда)-Z(добавочная энергия).

Образцы для плана «С»
Таблица-5


А дальше все пошло не так. И гениальный план «С» с треском провалился.

Образец №1 (изначально разряженный до 2.0003В)


Заряд
Начал заряжать при внешней разности потенциалов 4.2В. Но ток шел маленький (меньше 0.1 мА). Тогда я отключил запись и выкрутил на 15В. Стало получше, но все равно маловато. Поднял до напряжения 30В и включил запись. Заряд в течении 1 часа:

Разряд
После заряда быстро перекинул ячейку на стенд для разряда и получил вот такое:
Напряжение под нагрузкой оказалось ниже 2В. А здравый смысл подсказывал, что при разряде напряжение должно идти вниз, а не вверх. Оказалось, что это не так.
Сначала посмотрите про образец №2, а потом загляните под спойлер…
После того, как получил разрядную кривую на обр.№2
Получил аналогичную на обр.№1.


Образец №2 (изначально разряженный до 2.2194В)


Заряд
История повторилась 4.2В→(пауза)→ 15В→(пауза)→30В. Но теперь все делалось при включенной записи. Поэтому начало такое «многовершинное». На паузах в несколько десятков секунд ток начинал резко падать и я быстро выкручивал на следующий уровень…
Заряд в течении 1 часа:

Разряд
Как Вам такая разрядная кривая? Как по ней что-то считать?
И тут меня осенило: если в начале разряда напряжение странным образом растет, то я не дал разрядится обр.№1! Все так и оказалось — см. под спойлером выше.

Образец №3 (изначально разряженный до 2.4061В)


Заряд
Я вот подумал — а кто будет заряжать «монетку» CR2032 при напряжении 30В? Тем паче, 30В на постоянке считается уже потенциально опасным.
Надо дурью не маятся и подать обычные 4.2В. А там — как получится.

Разряд

Заряжать сразу не стал. Ибо появилось предположение, что вот этот рост в начале разряда является является следствием протекания аномальной деполяризации.
Поэтому дал отлежаться 12 часов, а потом начал разряжать:
Вот тебе и вжик: кривая проходит ниже 2.4061В. Причем, первые полчаса напряжение все равно растет. Смешно.

Вскрытие №3 (до 2.4061В) и №1 (до 2.0003В) после дозаряда и разряда


Темные зоны на минусовой крышке — это жалкие останки литиевой блямбы, покрытые оксонитридом xLi₂O·yLi₃N.
А светлых изначально не было. Они проявлялись в течении первых 5-7 минут после вскрытия. Процесс их появления было интересно наблюдать на крышке обр.№1.
Изначально были только зоны В (Li+Li₂O·yLi₃N) и А (дно крышки с пупырышками).
Потом часть зоны А начала как бы вспениваться и становиться белой (зона С). Это следовые количества мелкодисперсного лития, оставшиеся после второго разряда, превращались в Li₂O, а потом в смесь Li₂O + Li₂СО₃
Но на этом взаимодействие не заканчивается. Нитрид лития неспеша разлагается парами воды (гидролиз). И через 1.5-2 часа видим уже такое:
Теперь остатки блямб на крышках выглядят куда наряднее, ибо покрыты свежей смесью Li₂O + Li₂СО₃. Правда, с каким-то синюшным отливом.;)
Все процессы, протекающие после разгерметизации литиевой батарейки в разное время и с разной интенсивностью:

Ну да Б. с ними, с этими чудесам химическими…
Главная печаль том, что однозначно установлено, что при разряде под минимальной нагрузкой до 2.4В (а может и выше) батарейка становится почти незаряжаемой. Чутка «толкнуть» на весьма короткое время — можно. И не более того. Но это не истинный подзаряд ХИТ. Это относительно кратковременная поляризация ячейки. Малоэффективная и рассасывающаяся в течении нескольких часов или десятков часов (чем больше Rвн, тем медленнее). ИМХО.
В прошлом я проводил серию экспериментов на новых Eneloop AAA BK-4MCC (т.н. «белые») на предмет выяснения влияния продолжительности паузы между окончанием заряда и началом разряда на величины измеряемой емкости и импеданса. К примеру на одном из образцов было получено:
— 4 заряда-разряда подряд с паузами 37...8 часов → Q = 710...743 мАч
— после этого я сократил паузу до 2 минут и получил Q = 782 мАч.
Но у Eneloop Rвн несколько десятков мОм, а у CR2032 — несколько десятков Ом. Поэтому деполяризация CR2032 протекает заметно медленнее.

Короче, нет там никакого заметного «подзаряда батареек». А есть банальная поляризация их электродов.

6.1. А вообще план «С» в принципе выполним или как?


Нашел полуразряженный CR2032 и затем подзаряженный при 4.2В в течении 1.5 часов (см. п. 2.2), который пролежал в бумажном пакетике 46 (!) суток. НРЦ = 2.8В.
По графику заряда прикинул, сколько в него тогда «вошло». Ориентировочно, площадь красного прямоугольника близка к залитому заряду
Q=3мА·1.5ч.=4.5мАч
Энергозатраты Е=4.2В·4.5мАч=19мВтч

Разряд

Нагрузка такая же, как при первичном разряде — 676 Ω.
Поставил на запись тока с интервалами 5 сек. Флюк пообещал ровно 12 часов запаса по времени. Но понижение напряжения шло крайне вяло и через 5.5 часов я спинным мозгом почувствовал, что 12 ч. может не хватить (так оно и оказалось). Поэтому прервал запись на 4.5 часа.
В результате:
Оцифровка:
Расчет
На выходе получилось Q=44мАч и Е=95мВтч вместо «залитых» 19мВтч.
Как такое может быть — не знаю.
19мВтч соответствуют уровню 2.285В.

В ходе «обычного» разряда этих CR2032 при той же нагрузке, они выходят на уровень 2.55В ровно через 4 часа. Может, кому будет интересно (или появятся соображения на сей счет) вот такая картинка-сравнение:


Все. Я сдаюсь.
Третий месяц пошел, а воз и ныне там: четкие количественные оценки «эффективности» этих подзарядов получить не удается. Везде возникают странные нестыковки.

Чем дальше в лес, тем громче песня. (старинная восточная мудрость)

Заключение


Буду краток.

По CR2032 имеем примерно следующее.

1. Чем меньше разряжена батарейка, тем более эффективна ее подзарядка. К примеру, ежели использована примерно половина ее емкости — то только в путь.
Но есть 2 забавных нюанса:
а) нормальный пользователь таким не будет заниматься, ибо это соответствует НРЦ ~2.9В, а батарейка жива и работоспособна;
б) этот номер оказался достаточно эффективным в первый раз. А что там дальше — неизвестно. Ибо катодный MnO₂ лихо деградирует при каждой попытке заряда даже в ML2032, где он не абы какой (как в CR2032), а имеет специфический фазовый состав (ТУТ, «4. Почему циклируемость ML такая паршивая?»).

2. «Подзаряжать» CR2032, разряженные практически «в ноль» особого смысла нет. Только чтобы «толкнуть» некий малопотребляющий пульт/штангель на весьма непродолжительное время. Да и то, там эффект по большей части связан с поляризацией электродов ХИТ (по типу конденсатора), а не с химическим накоплением энергии. ИМХО.

3. И вишенка на торте. То, что написано в п.2 так же относится и к CR2032, разряженных до НРЦ = 2.0...2.4В малыми токами. По крайней мере, у меня так получилось.

4. Пламенный привет всем youtube-спецам по «подзарядке» батареек. Благодаря вам родилось непреодолимое желание сделать первую попытку разобраться в данной теме хотя бы на качественном уровне.
Попытка вроде как удалась, получена куча занятных результатов. Но параллельно появилось ряд непоняток и вопросов без ответов. И количественно пока толком не получается, но лиха беда начало.
С литием (и вообще часовыми батарейками) связываться больше не хочу, надо пробовать что-то еще. И без всяких там вскрытий.

Всего доброго.

P.S. Несмотря на многократное редактирование, возможны ошибки и опечатки. Если чего заметите — пишите прямо в комменты. Автор к этому относится полностью положительно.
Добавить в избранное
+203 +288
свернутьразвернуть
Комментарии (187)
RSS
+
avatar
+17
  • Skylab
  • 02 июня 2025, 13:23
Чем дальше в лес, тем громче песня
«Чем ближе к морю, тем больше рыбы» (чукотская поговорка)
«Чем дальше в пустыню, тем больше дюны» (арабская поговорка)
«Чем выше в горы, больнее падать» (непальская поговорка)

А вообще даже не предполагал, что элементу CR2032 будет посвящен третий том Энциклопедии )
+
avatar
+23
+
avatar
+14
А ещё при зарядке CR2032 могут весело бабахнуть.
И при некоторой удаче, можно остаться без глаза.

Так что аккуратней.
+
avatar
+6
  • vlo
  • 02 июня 2025, 16:40
а чего ж ни одна так и не бабахнула?
+
avatar
+10
  • INN36
  • 02 июня 2025, 19:00
Она просто не знала, что так можно было…
+
avatar
+7
А чё у МихалВасилича левой руки нет? Батарейки заряжал? Иль бомбардами баловался?
+
avatar
+17
С пересветом борется
+
avatar
+1
  • INN36
  • 06 июня 2025, 06:04
А ещё при зарядке CR2032 могут весело бабахнуть.
Если бы Вы знали бы как оно устроено и что происходит внутри, то не несли бы подобную чушь.

Так что аккуратней.
Вон оно как…
+
avatar
+2
  • sajat
  • 08 июня 2025, 10:03
Не знаю как там CR2032, а советская СЦ21 у меня так стрельнула, что ноготь и кончик пальца, которым я как раз контакт прижимал, синие были.
+
avatar
+8
  • INN36
  • 08 июня 2025, 11:24
СЦ21 у меня так стрельнула
И правильно что стрельнула. Если Вы не понимаете, что происходит (или может происходить) в процессе заряда СЦ21 = LR41 = AG3 = и т.д., то зачем Вы ищите приключения?)
Это щелочная батарейка, растворитель там — вода.

Заряд любой любой батарейки или акку — это электролиз.

При заряде чистая вода должна начинать разлагаться (электролиз) при разности потенциалов 1.23В. Чисто теоретически. Но в электрохимии есть такое не до конца понятное явление как «перенапряжение». В результате вода начинает разлагаться начиная с ~1.5В. Однако злонамеренные анионы ОН ⁻от щелочи уменьшают это значение до ~1.4...1.2В. Это и есть предельное значение внешней разности потенциалов безопасного заряда батарейки с электролитом на водной основе.
Другое дело, насколько быстро-весело будет проистекать заряд при ~1.4...1.2В…
Поэтому превышают. Практически всегда. В результате — или повезет или не повезет (синие пальцы). Газы внутри корпуса создают избыточное давление. Выдержит или не выдержит уплотнительная (разделительная) прокладка между 2-мя частями корпуса "+" и "-" = это рулетка.

Теперь о главном:
В CR2032 нет воды. Растворитель — смесь двух органических в-в, не подвергающихся заметному электролизу с выделением газов вплоть до 30В в течении 1 часа. Это было продемонстрировано в разделе 6. План «С». Причем 3 раза подряд.


А теперь оцените экспертное замечание:
А ещё при зарядке CR2032 могут весело бабахнуть.
И при некоторой удаче, можно остаться без глаза.
Так что аккуратней.
И еще 14 плюсануло… Нет слов.
+
avatar
0
  • SIG
  • 06 июня 2025, 12:45
Лет так двадцать у нас на предприятии один товарищ работающий в отделе «КИП». Собирал зарядку для автомобильного аккумулятора, правда как оказалось он был в очередной немного «поддатый». Не правильно припаял электролитический конденсатор. Пока он носом водил по плате в поиске, что греется и почему не работает. Кондер сработал как пиропатрон и точно колпачком прямо в глаз! Глаз вытек сразу! Произошло это все в рабочее время, так ещё он был малость не в том состоянии, дело замяли. В результате остался без глаза, правда не выгнали сам ушел…
+
avatar
+3
  • shai27
  • 06 июня 2025, 23:36
настало время удивительных историй котолампа.jpg

маленький электролит не имеет того импульса, чтобы «глаз вытек сразу!», а у больших корпуса не имеют привычки летать со сверхзвуковой скоростью

хотя конечно от дятла киповца всякого можно ожидать, я вот видал красавцев, которые амперметр параллельно токовому выходу подключают и потом такие «у нас всё работает, это у вас в программе не показывает!».
+
avatar
0
  • OKF
  • 11 июня 2025, 11:18
Теория это хорошо, но практика с ней часто расходится.
SIG, подтверждаю. У самого бабахнул мелкий электролит, типа 10.0х16, и если бы на его пути оказался глаз… А так только рука, которая мгновенно вспухла. Поначалу даже подумал что в руке что то перебито.))) Был трезв. И не на производстве.
+
avatar
+58
  • Lenny
  • 02 июня 2025, 13:46
Титанический труд. Кто-нибудь дочитал без пролистывания? )))
+
avatar
-1
я не читал, да и не читаю обзоры обычно…
+
avatar
+1
  • sttv
  • 02 июня 2025, 19:42
Самое интересное — зачем? :)
+
avatar
+3
Пролистал только спойлер с подсчетом площадей. Да, излишне подробно, обывателю вполне достаточно вывода:

TL;DR заряжать литиевые батарейки абсолютно бессмысленно.
+
avatar
+7
  • INN36
  • 02 июня 2025, 21:18
заряжать литиевые батарейки абсолютно бессмысленно.
Ну что же у нас за привычка прямо рубить с плеча.)
Бытие устроено намного интереснее и запутаннее.
Прямо первый пункт Заключения:
1. Чем меньше разряжена батарейка, тем более эффективна ее подзарядка. К примеру, ежели использована примерно половина ее емкости — то только в путь.
Но есть 2 забавных нюанса:
а) нормальный пользователь таким не будет заниматься, ибо это соответствует НРЦ ~2.9В, а батарейка жива и работоспособна;
б) этот номер оказался достаточно эффективным в первый раз. А что там дальше — неизвестно. Ибо катодный MnO₂ лихо деградирует при каждой попытке заряда даже в ML2032, где он не абы какой (как CR2032), а имеет специфический фазовый состав (ТУТ, «4. Почему циклируемость ML такая паршивая?»).
+
avatar
+13
  • Grommy
  • 03 июня 2025, 07:49
Я дочитал, интересно:)
Я немножко химик, а тут прямо детектив написан!:)
Спасибо автору!
+
avatar
+6
  • INN36
  • 03 июня 2025, 07:58
Я немножко химик
Мало нас, но мы в тельняшках.;)
По какой специальности учились?
+
avatar
+5
  • Grommy
  • 03 июня 2025, 08:20
Медик, собирался в биохимию, но не сложилось. Как это знакомо и кайфово!:)
Спасибо!:)))
+
avatar
+1
Да, я. От и до, т.к. хоть и не совсем понятно, но очень интересно, да и автор всё-таки в очередной раз для нас старался, делал всё это, писал обзор и спрашивается зачем тогда, если мы не будем его читать? Просто из-за уважения к человеку и его работе/труду. INN36, спасибо за многабукавиграфиков обзор и проделанную работу.
+
avatar
+2
  • INN36
  • 11 июня 2025, 12:35
да и автор всё-таки старался
Автор старался в очередной раз.
Ибо человечество в целом находится в тяжело незамутненном состоянии относительно химических накопителей электроэнергии.
Особенно веселят всяко-разные электрики-электронщики и «тэстировщики» всех мастей.
Удивительно наивные ребята…
+
avatar
+8
Я знал, что не ошибся, нажав кнопку «плюс» еще до того, как прочитал все. :-)
+
avatar
+24
  • infino
  • 02 июня 2025, 14:07
Напомнило.
Научный эксперимент
День первый — Отрываем таракану 2 ноги, кладем на стол и прижимаем
пальцем. Громко свистим и одновременно
убираем палец — таракан убегает.
День второй — Отрываем таракану 4 ноги, кладем на стол и прижимаем
пальцем. Громко свистим и убираем
палец — таракан убегает.
День третий — Отрываем таракану все шесть ног. Кладем на стол
и прижимаем пальцем. Свистим и отпускаем
палец — таракан остается на месте.
Вывод — БЕЗ НОГ ТАРАКАН НЕ СЛЫШИТ!

Обзор на самом деле познавательный поставил плюсик, только пока не понял его практического применения.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 02 июня 2025, 16:43
только пока не понял его практического применения.
очевидно же, попытки заряжать cr'ки — бесполезны.
+
avatar
0
  • islera
  • 02 июня 2025, 22:43
попытки заряжать cr'ки — бесполезны
в связи с чем лучше покупать аккумуляторы:
+
avatar
+9
  • INN36
  • 02 июня 2025, 23:02
в связи с чем лучше покупать аккумуляторы:
Вы ошибаетесь. Это не замена CR2032. По ссылке — литий-ион (заряд до 4.2В) + емкость никакосовая.
Самое бестолковое, что есть в этой области…
Из моей предыдущей статьи:
Во избежание недоразумений: сейчас в формате «2032» (20мм на 3.2мм) на рынке присутствуют следующие электрохимические системы:

• Li-MnO₂ ► батарейки CR2032 и аккумуляторы ML2032 — собственно, предмет дальнейшего обсуждения;
• Li-ion ► аккумуляторы LIR2032;
• Li-CFₓ ► батарейки ВR2032, про них было ТУТ, в самом начале. С точки зрения конечного пользователя — полный аналог CR2032, только дороже и (теоретически) чем-то замечательнее.
Прямой заменой CR2032 на аккумуляторы являются ML2032. Но это весьма спорный вариант.
Все-таки прочитайте статью, там все расписано от и до…
+
avatar
+2
  • san_q
  • 05 июня 2025, 23:33
Но один раз можно подзарядить. Допустим, что бы отключить сигнализацию в машине и доехать домой.

Один раз, много лет назад пришлось подзаряжать 12 вольтовую маленькую батарейку из пульта сигнализации, прямо от автомобильного аккумулятора. И что я вам скажу, батарейку новую я купил сразу, а на подзаряженной «ездил» еще два месяца
+
avatar
+2
  • vlo
  • 06 июня 2025, 02:45
можно хоть десять — толку чуть.

осталось понять, какое отношение всякие щелочные 23a имеют к литиевым cr*
+
avatar
+1
  • KRoman
  • 08 июня 2025, 10:10
Чтобы отключить сигнализацию в машине можно и «погрызть» обычную CR батарейку, у меня такой лайфхак позволяет брелку прожить еще с неделю и этого даже достаточно, чтобы купить и поставить новую батарейку.
+
avatar
0
А если заменить ML1220 на CR2032 без изменения схемы заряда на плате ноутбука? Ну или еще резистор добавить. Как раз на несколько лет хватит.
+
avatar
-1
а еще можно стирать полиэтиленовые пакеты и презервативы!
+
avatar
+3
Труд большой. Спасибо. Но сам точно не буду экспериментировать.
+
avatar
+3
А не проще купит новую батарейку?
+
avatar
+15
Проще, но не интересно.
Как в этом анекдоте
В поезде в одном купе едут священник и бизнесмен. Бизнесмен сразу открыл ноутбук, начал работать с документами. Священник посмотрел на него, подумал, потом говорит:
— Сын мой, а не прогуляться ли нам до вагона-ресторана, посмотреть, что в меню?
— Нет, батюшка, не голоден я.
Священник идёт в ресторан один. Через час возвращается довольный и улыбающийся, в руке несёт бутылку дорогого коньяка.
— Сын мой, а не отведать ли нам этого пятизвёздочного напитка?
— Нет, батюшка, простите, не пью.
Священник наливает себе полстакана коньяку, смакуя, медленно выпивает. Вытирает губы, выходит в коридор. Через пятнадцать минут заходит обратно.
— Сын мой, через одно купе от нас две молодые миряночки едут. Может быть, заглянем к ним в гости, побеседуем о высоком?
— Нет, батюшка, я женат, да и с документами мне работать надо.
Священник берёт со стола бутылку коньяка, выходит. Возвращается уже под утро, довольный, как мартовский кот. Бизнесмен, который всё это время работал, поднимает на него глаза.
— Скажите, святой отец, как же так? Я вот не пью, не курю, блюду свой моральный облик. Работаю как вол. Неужели я неправильно живу?
Священник вздыхает.
— Правильно, сын мой. Но Зря…
+
avatar
+4
А не проще купит новую батарейку?
Теперь точно знаем что проще!
+
avatar
0
  • Smok
  • 03 июня 2025, 03:54
скучно
+
avatar
+2
  • djdff
  • 02 июня 2025, 16:40
Автор, спасибо! Но не осилю :) оставлю под настроение :)
На старых комповых мамках на батарейку шел ток заряда.
+
avatar
+1
  • INN36
  • 02 июня 2025, 16:54
на батарейку шел ток заряда
или ток не шел, или это была не батарейка
www.youtube.com/watch?v=ub9YpWy6GqM
+
avatar
0
Вот пример старой материнской платы где CR2032 заряжаются. youtu.be/dVb1Seaqgj4?si=L199GjGmPWI-Fa8g
+
avatar
+9
Если речь о мамках времён до 386-486, то там ставили NiCd аккум.
Которые любят протекать со всеми последствиями для дорожек на мамке.
На фото синий бочонок в левом углу.

+
avatar
+3
  • vlo
  • 02 июня 2025, 17:28
в старых компах стояли 3s NiCd аккумы. разумеется их приходилось заряжать. но изредка были и такие же литиевые бочонки, их — уже не.

про заряд 2032 — это скорее к ардуинским платкам с rtc, там в нескольких типовых вариантах цепь заряда есть и приходится отпаивать лишнее. возможно сделано в расчете на ML*.
+
avatar
+1
  • xNIXx
  • 02 июня 2025, 19:23
Да, шилды эти с установленными батарейками и зарчдкой для них та еще диверсия…
+
avatar
-11
+
avatar
+3
  • djdff
  • 02 июня 2025, 18:10
Это точно не он. Посмотрите какой блог используется, а ещё есть сделано руками.
+
avatar
+6
Вы слишком унылы, тут уже давно не только обзоры но и разборы и авторские выкладки.
+
avatar
0
Не, вряд ли. С чисто обзорами если, тогда это в другое место нужно, а здесь ещё «рукоблудство» в виде DIY прикладывается; проводится множество различных тестов/замеров с многабукавиграфиков; и много чего ещё, всё-таки по-настоящему, обзирается обозревается, в дополнение так сказать к DIY-статьям и тестам.
+
avatar
+3
Ну до зарядки 2032 я еще не дорос, но если ее пожамкать зубами пассатижами то мои кухонные весы уверенно начинают еще три дня работать. После примерно десяти жамканей к сожалению элемент умирает)))
+
avatar
0
Есть же в формате литиевых батареек таблеток литиевые аккумуляторы. Сначала думал обзор про них.
+
avatar
+4
  • INN36
  • 02 июня 2025, 18:54
+
avatar
-1
Заказал две ML2032 в пульсометр и датчик каденса на велик, если интересно, то могу что нибудь у них проверить. Без разборки и тестов, которые приводят к потере работоспособности.
+
avatar
0
Без разборки и специальных тестов можно записывать время работы устройств в которые они будут вставлены, с новья, ну и после каждой зарядки, до кучи можно записывать сколько энергии потрачено на каждую зарядку.
+
avatar
0
Про такую зарядку баток для часов, читал в детстве в ЮТ, или ТМ, не помню. Но не поверил ещё тогда.

А про «если аккуратно постучать тяжелым предметом но нежному цинковому корпусу, то:» В мышку покупаю самые дешёвые «пальчики» в ФиксПрайсе, Дык, старые — я стучал о ребро стола калеча пальцы (и помогало), а тут както купил, а они мягкие — пальцами помял как замёрзжший пластлин, и работают… Да, сильно меньше, хуже, но… НЕ цинк там. Ну, или фольга…
+
avatar
+1
они почти сразу текут после этого)
+
avatar
0
Длинновато, конечно.

У меня с 2032 обычно история другая — они стоят там, где используются редко, остальное время лежат «выключенными» (ну, или почти). В итоге, напряжение на них еще остается более-менее приличное (3 В и более), но вот внутреннее сопротивление (по прибору) начинает расти до десятков и даже сотен Ом. Из-за этого нормально работать они не могут — только устройство начинает от них потреблять ток, напряжение падает, устройство выключается.

Что это может быть? Вроде как, можно через них начать пропускать небольшой переменный ток ~1 КГц, и со временем сопротивление даже начинает падать. Не помню только, надолго ли или потом снова растет.
+
avatar
+3
  • INN36
  • 04 июня 2025, 15:15
Что это может быть?
Растет SEI (solid electrolyte interface) — защитный слой на поверхности лития (батарейка) или графита в который внедрен литий (аккум). Получается за счет взаимодействия лития с растворителем электролита (смесь двух и более орг. в-в).
Защитная пленка очень тонкая (несколько нанометров или десятков нанометров).
С одной стороны, хороший, плотный SEI — это благо. Без него невозможно сделать вменяемую литиевую батарейку или литий-ионный аккумулятор.
Но он, зараза, постоянно медленно растет. И когда ХИТ работает и когда лежит на полке.
В случае Li-ion с ростом SEI активно борются уже лет 30 — в электролит добавляют всяко-разные присадки, ингибирующие рост.
В случае CR не борются и не будут бороться, ибо не выгодно (удорожание себестоимости продукции).
Раньше на CR давали срок хранения 8-10 лет. Теперь — только 5. Было много рекламаций и скандалов.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Термодинамические расчеты показывают принципиальную возможность восстановления литием ВСЕХ мыслимых веществ, которые могли бы использоваться вместо воды в качестве растворителя, даже предельных углеводородов. Это означает, что в литий-содержащих ХИТ SEI должен быть обязательно.
====================
Раньше на хабре была переводная статья для тамошних домохозяек. Если найду — добавлю ссылку.
+
avatar
0
В случае CR не борются и не будут бороться, ибо не выгодно (удорожание себестоимости продукции).
Понятно, спасибо.

А почему сопротивление начинает падать, если подать на батарейку небольшой переменный ток? Он разрушает эту пленку?
+
avatar
0
  • INN36
  • 06 июня 2025, 04:55
Он разрушает эту пленку?
Думаю, да. Частично разрушает. Скорее всего, просто появляются трещины. Но, думаю, они довольно быстро «зарастают» и эффект носит кратковременный характер.
+
avatar
0
Депассивация для CR2032 не прокатит?
+
avatar
0
Есть микрухи для часов с капельным подзарядом. Точные характеристики не помню, что-то типа пару мкА в течении какого-то промежутка времени (пареметры настраиваются через регистры микросхемы).
+
avatar
+1
спасибо. понял что проще выкинуть и достать новую из холодильника.
+
avatar
+3
Одно плохо — даже те, кто понял ее суть, про это вскоре забывают.:)
Зато, те, кто не понял ничего не забудут :)
+
avatar
0
  • INN36
  • 02 июня 2025, 21:49
Как тот пролетариат, которому нечего терять...;)
+
avatar
0
план Д: заряжать смещённым синусом, чтобы было много коротких циклов заряд-разряд, чтобы рыхлый литий уплотнялся за счёт выравнивания концентрации, а то и миграции обратно за сепаратор

пока он катион, он ползёт, как только стал металическим литием — остаётся на месте, вот под действием переменного напряжения он по идее должен поползти такими шажками до самой крышки

ой, зачем синус, просто резистором зашунтировать и зарядный ток так же циклировать увеличить только, с учётом шунта
+
avatar
0
Вы про это?

+
avatar
0
угу, либо оставить первый диод, а на батарейку шунт
ну и частоту найти оптимальную, которая литий максимально эффективно тащить будет
+
avatar
+3
Купил на Али заряжайку для CR2032, вот такую работает от USB C, не знаю, что внутри. Зарядить разряженную почти в ноль не получилось, а отработанную в штангенциркуле эту штуковина зарядила и он работает на этой батарейке уже полгода.
+
avatar
0
  • Skylab
  • 03 июня 2025, 08:33
Есть у меня такая. Надо попробовать.
+
avatar
0
  • INN36
  • 03 июня 2025, 09:15
Они бывают для
• Li-MnO₂ ► аккумуляторы ML2032 — заряд до 3.3В
• Li-ion ► аккумуляторы LIR2032 — заряд до 4.2В
+
avatar
0
Бывают как на фото выше для ML2032?
+
avatar
0
Я брал такую же. Не заряжает она батарейки, нужны АКБшки. Просто включите через USB тестер и увидите, что на самом деле не работает эта фигня.
+
avatar
+3
  • vlo
  • 06 июня 2025, 02:47
да фигня-то работает. только в ее работу не входит заряд одноразовых батареек.
+
avatar
0
Я так понимаю, что кот в конце статьи не просто так, вернее не сам кот, а его я… ца. Ждём про другие размеры батареек
P.s. И если про кота всё понятно, то при чём здесь ворона? Вот в чём вопрос.
+
avatar
+1
  • simsun
  • 03 июня 2025, 03:44
Как то шёл в горах через дну гималайскую деревню и там на крышах стояли милые сердцу [когда-то] 373 батарейки… Просто стояли, не подключены. «Заряжались» на солнце.
+
avatar
0
  • Skylab
  • 03 июня 2025, 08:34
Тибетские монахи верят в силу Солнца. Так почему бы от него не заряжать батарейки )
+
avatar
0
А ещё надо попробовать в пирамидку положить. Лезвия говорят затачиваются. Значит и батарейки будут заряжаться.
+
avatar
0
с литием не «страдал»
а вот «Электроника 5» в далекие восьмидесятые хотела кушать, а батареек не было (или денег на них — уже не помню)
и тогда делалось ЗУ из прищепки и квадратной батарейки или кроны (12 В от КРенки разрывало гарантировано сразу)
Первый опыт и «БАБАХ!»
потом да — дошел экспериментальным методом до секундного касания и так несколько раз пока крышка не начинала «надуваться»
на пару месяцев хватало
+
avatar
0
Для устройств с микропотреблением годится. Я тоже пару раз заряжал, пока батарейка не взорвалась.
+
avatar
+1
Мне кажется эти батарейки изначально предназначены для подзарядки.
В старых калькуляторах стояли маленькие солнечные панели, годами работали без замены.
В компьютерах работают больше десяти лет.
У меня в маске сварщика стоят 2 шт… Если долго не пользоваться — автозатемнение перестает работать.
Маску на солнце — через 15 минут начинает срабатывать, через 10 минут сварки — забываешь про них до следующего большого периода неиспользования.
+
avatar
+3
  • INN36
  • 03 июня 2025, 09:31
Мне кажется эти батарейки изначально предназначены для подзарядки.
Батарейки, предназначенные для подзарядки называются «аккумуляторы». ))

Повторю еще раз — специально для Вас...)
Во избежание недоразумений: сейчас в формате «2032» (20мм на 3.2мм) на рынке присутствуют следующие электрохимические системы:
• Li-MnO₂ ► батарейки CR2032 и аккумуляторы ML2032 (заряд до 3.3В)
• Li-ion ► аккумуляторы LIR2032 (заряд до 4.2В)
• Li-CFₓ ► батарейки ВR2032. С точки зрения конечного пользователя — полный аналог CR2032, только дороже и (теоретически) чем-то замечательнее.
+
avatar
0
В масках сварщика стоит именно батарейки CR и они подзаряжаются — факт. Они не заряжаются, а подзаряжаются. Это разные вещи.
+
avatar
0
  • vlo
  • 03 июня 2025, 16:39
калькуляторы с жк индикаторами и без солнечных батарей работали годами.
хотя, например, наши мк60 и мк71 никаких батареек вообще не имели и без света просто не работали.
+
avatar
0
В компьютерах работают больше десяти лет
В современных меньше 8 лет. Если постоянно отключать от электричества то до 5 лет
+
avatar
0
  • surgik
  • 04 июня 2025, 08:30
Разбирал много китайских аналогов с солн. батареей.
там прямо напрямую соединена с батарейкой.
+
avatar
+1
С очень старом калькуляторе Ситизен батарейка таки была защищена диодом.
+
avatar
0
А что конкретно разбирали и какие там были батарейки?
+
avatar
0
Вот такие заряжаются, написано батарейка.
+
avatar
0
Когда батарейки для наручных часов были дефицитом, то мне удавалось их подзарядить ассиметричным током, но хватало их месяца на три.
+
avatar
0
С одной стороны, троллейбус из буханки. С другой стороны, именно так и делают великие открытия.
+
avatar
0
  • Pakos
  • 03 июня 2025, 16:14
Отважныые герои -всегда идут в обход,
Нормальные герои — Все-г-да и-д-у-т в об-ход!
+
avatar
+7
  • mihleb
  • 03 июня 2025, 18:50
1. Чем меньше разряжена батарейка, тем более эффективна ее подзарядка. К примеру, ежели использована примерно половина ее емкости — то только в путь.
Но наибольший эффект достигается, если батарейка полностью заряжена!
+
avatar
0
возможно зарядка таких батареек актуальна, в связи с тем, что нормального качества батарейки стало невозможно найти. выход? подзаряжать старые, которые еще аж японские.

еще напомнило один момент. по заверениям одного европейца из ютуба
, многие 9В щелочные батарейки неплохо заряжаются (в районе 5-ой минуты). заявляет что можно аж чуть ли не еще 150% емкости закачать от начальной. т.е. батарейка в 2,5 раза дольше проработает

есть ли какая-то аналогичная информация на эту тему?
+
avatar
+2
ибо это соответствует НРЦ ~2.9В, а батарейка жива и работоспособна;
Спорное утверждение. У меня большинство устройств требующих частой замены батарейки отказываются работать, когда напряжение в покое еще около 3.0В. Яркий пример — термометр Xiaomi LYWSD03MMC, после того как он гаснет на батарейках напряжение 3.1В и в условных материнках они после этого работают еще годы. Таких батареек уже десятки лежат, материнок на всех не хватает.
Задолбавшись менять в них батарейки каждые 5 месяцев, недавно решил проблему аппаратно, впаял отсутствующие конденсаторы параллельно батарейкам. Спустя 3 месяца все еще работают от тех батареек, на которых до доработки отключались. Напряжение сейчас 2.98В и 2.95В.
+
avatar
+2
решил проблему аппаратно, впаял отсутствующие конденсаторы параллельно батарейкам
Дело не совсем в НРЦ — у батареек начинает расти внутреннее сопротивление, в результате их напряжение сильнее падает под нагрузкой. Добавив конденсатор, вы значительно снизили сопротивление по переменному току, поэтому, если устройство потребляет импульсами, ему это помогло.
+
avatar
+1
Это мне прекрасно понятно иначе и конденсатор бы не ставил.
Просто получается, что горы устройств выдают в утиль батарейки прекрасно подходящие для подзарядки (если бы в ней действительно был смысл). Вот сейчас нагрузил одну такую батарейку из кучи. Резистором 680Ом на 5 минут, без нагрузки 3.08В, под нагрузкой напряжение за 10 секунд просело и держалось на 2.4В. Думаю они разряжены как минимум не больше чем разряжал автор до напряжения 2.0В.
+
avatar
0
  • vlo
  • 06 июня 2025, 02:49
вот только подзарядка для использования в этих же самых устройствах ничего не дает.
да и вообще они спроектированы не для использования с cr*, которые отдают свою емкость только на микротоках.
+
avatar
+1
Спроектированы-то они нормально в большинстве своем, просто вот те самые конденсаторы на производстве «забыли» впаять на свое место. А подзарядка в любых устройствах имеет мало практического и экономического смысла.
+
avatar
0
  • vlo
  • 06 июня 2025, 04:01
конденсаторы спасают только от совсем коротких импульсов потребления. хватает поделок которые хотят от cr* неподьемные для них токи, кроме совсем свежего состояния.
+
avatar
0
Например смарт-брелок для RAV4 2006-2012 г.в. предъявляет высокие требования к напряжению CR1632.
+
avatar
0
Вот сейчас нагрузил одну такую батарейку из кучи. Резистором 680Ом на 5 минут, без нагрузки 3.08В, под нагрузкой напряжение за 10 секунд просело и держалось на 2.4В.
Не понятно. Уточните, пожалуйста.
+
avatar
0
Что именно?
Один вывод резистора к плюсу, другой к минусу «севшей» батарейки. Под этой нагрузкой в течение 5 минут батарейка держит напряжение 2,4В.
Автор статьи разряжал батарейки таким же резистором до напряжения 2,0В.
Таким образом я сделал вывод, что в этих батарейках осталось больше заряда, чем в тех которые разряжал автор.
+
avatar
0
Спасибо, теперь понял.
А какое устройств забраковало этот экземпляр CR2032 с НРЦ 3,08В и способную держать 2,4В аж через 5 минут при нагрузке 3,5мА?
Вы испытали, по-моему мнению, хорошую и живую батарейку.
Продолжительный ток 3,5мА выходит за пределы даташита для CR2032.
+
avatar
+1
Либо термометр Xiaomi LYWSD03MMC, либо весы напольные. Что то, что другое разряжает батарейки примерно до одного уровня и донашивать друг за другом не желают. После них в одну коробочку складываю, там все +- такие лежат, точно не новые.
А что батарейки после них еще живые, согласен. Тут проблема в самих устройствах, выше про этот термометр писал.
+
avatar
0
А конденсатор Вам насколько помог пролить работу CR2032 в LYWSD03MMC?
У меня вот такая плата. Стоит заморачиваться и можно ли поставить электролитический конденсатор?
+
avatar
+1
Через несколько дней будет +4 месяца работы, пока даже индикации севшей батарейки нет.
У меня плата немного отличается, выглядит как здесь mysku.club/blog/china-stores/80325.html. На место C24 запаял танталовый на 220мкФ. Можно и электролит, лишь бы в корпус влез.
+
avatar
0
У меня сохранился приёмник " Ленинград-010 стерео" и он подзаряжает батарейки 373, когда работает от сети. Эта функция заложена в блоке питания.
+
avatar
+1
  • INN36
  • 05 июня 2025, 13:18
Да, были времена...))
Сразу предупреждаю, CR2032 к солевым батарейкам не имеют никакого отношения.
Там разное все:
— ЭХ системы
— внутреннее устройство
— электролиты (на водной и неводной основе)
Одинаково только то, что и то и другое — ХИТ.;)

ЗЫ.
1) Ветка на радиокоте
2) Статья (со схемами) Восстановление щелочных элементов питания асимметричным током
+
avatar
0
Шикарный стиль! Вы не думали оформить это как докторскую диссертацию? Материал соответствует и по важности и по обьему!
+
avatar
+2
Нихрена не понял, но интересноооооооооооооооооооо!!! За адский труд и целеустремлённость — Плюс.
+
avatar
0
Что понравилось? — Заключение: Буду краток. :))
+
avatar
+1
Спасибо за статью!
+
avatar
0
Даже читать не стал, сразу ПЛЮС, огромнейший за терпение и объем проведенных исследований. Вам бы в лаборатории наукой заниматься!
+
avatar
0
  • INN36
  • 11 июня 2025, 10:20
+
avatar
0
Ты явно меня с автором публикации перепутал.
+
avatar
0
  • Bubrik
  • 11 июня 2025, 09:46
Здраствуйте. Я есть mr John Dow, директор Institute of Electrical and Electronics Engineers (тот самый всемирно известен английский ученые). Моя предлагать Вам свой laboratory и 1000000 фунт зарплата. Ваш работа мы есть оформить dissertation и патент весь мир. Это есть fantastic work. Извините мой рюсский.
+
avatar
0
  • INN36
  • 11 июня 2025, 10:27
1000000 фунт зарплата
Ты лучше в пол-литры переведи, директор…
+
avatar
+1
Читал от и до, т.к. хоть и не совсем понятно, но очень интересно, да и автор всё-таки старался, делал всё это, писал обзор и спрашивается зачем тогда, если мы не будем его читать? Просто из-за уважения к человеку и его работе/труду. INN36, спасибо за многабукавиграфиков статью и всю проделанную работу.
+
avatar
0
1. Чем меньше разряжена батарейка, тем более эффективна ее подзарядка. К примеру, ежели использована примерно половина ее емкости — то только в путь.
Но есть 2 забавных нюанса:
а) нормальный пользователь таким не будет заниматься, ибо это соответствует НРЦ ~2.9В, а батарейка жива и работоспособна;

Замена ML1220 на CR2032 без изменения схемы как раз подходит под этот случай.
CR2032 будет разряжаться на 5-10% и будет заряжаться током в 1мА до 3,2В в ноутбуке.
Как Вам?
+
avatar
0
CR2032 использует органический электролит (не воду), который не подвергается заметному электролизу с выделением газов даже при напряжении до 30 В в течение часа. При 3.3 В и токе 1–2 мА вероятность выделения газов или взрыва практически отсутствует.

Напряжение 3.3 В значительно ниже 4.2 В, упомянутых в статье как безопасный предел для экспериментальной зарядки CR2032. Это дополнительно снижает риск любых нежелательных реакций.

CR2032 не взрывается даже при более экстремальных условиях, в отличие от щелочных батареек (например, СЦ21), где электролиз воды может привести к выделению газов и разрыву корпуса.
+
avatar
0
Вот список устройств где батарейки подзаряжаются.

Сварочные маски с автозатемнением (с солнечной панелью + CR2032/CR2450)
• Калькуляторы с солнечной панелью и батарейкой CR2032
• Наручные часы с солнечной подзарядкой и CR-батарейкой (до появления LiR и ML)
• Пульты управления с фотогальваническим элементом
• Некоторые медицинские устройства (шагомеры, пульсометры, термометры)
• Электронные метки и брелки, где заряд восстанавливается от внешнего ЭМ-поля
• Редкие игрушки и гаджеты с подсветкой и солнечной панель
+
avatar
0
  • krserv
  • 05 ноября 2025, 16:22
Приветствую, я пришел в эту тему по поиску в Интернете, т.к пытаюсь наоборот убить до конца — разрядить в ноль уже использованную батарейку CR2032. Я из нее хочу сделать вставку, чтобы можно было подключаться через разъем для батарейки к приборам. Т.е мне нужен просто конструктив батарейки, в идеале с обрывом цепи внутри между плюсом и минусом. Я свою подопытную вначале разряжал электронной нагрузкой током 10 mA, до напряжения 0.4В, дальше электронная нагрузка не дает, ток разряда падает в ноль. Но после отсоединения от нагрузки на батарейке снова 1.5В — остаточного напряжения. Я ее замкнул на двое суток, и через двое суток, она не убиваемая, на ней все равно напряжение 1.2В. Сейчас поставил разряжаться ее через мультиметр в режиме измерения тока — выдает ток разряда 1.5 mA. Как ее разрядить полностью?
Какой-то «вечный» источник энергии, постояла не подключенная — подключаю снова мультиметр уже ток 2.2mA. Подзарядилась от воздуха?
У китайцев есть муляжи батареек, заказал, если не получится эту сделать полностью в обрыв.
+
avatar
0
  • INN36
  • 05 ноября 2025, 20:27
Какой-то «вечный» источник энергии, постояла не подключенная — подключаю снова мультиметр уже ток 2.2mA. Подзарядилась от воздуха?
Долго объяснять… Короче:
1) поляризация (под нагрузкой) — напряжение в 0, ток почти не ощутим (но он все равно идет!)
2) снимаем нагрузку — деполяризация до некого конечного потенциала.
Короче, чтобы разрядить очень близко к нулю, нужно держать в КЗ месяцами.
Одна из моих публикаций по этому поводу (наибольший экстрим):
mysku.club/blog/misc/104190.html
Там прямо в самом начале… Через 5.5 месяцев КЗ… :))

А просто разломать батарейки не хотите?
+
avatar
0
  • krserv
  • 06 ноября 2025, 00:13
А просто разломать батарейки не хотите? — я смотрел на их вид где-то в обзоре после разлома, мне же половинки нужно потом снова соединить. Не уверен, что у меня получится ее аккуратно вскрыть.
+
avatar
0
Можете распечатать на 3д-принтере. В интернете есть модели.
+
avatar
0
  • krserv
  • 05 ноября 2025, 20:22
как убить хим. процесс? Если просверлить маленькую дырочку и погрузить в воду, чтобы туда вода зашла? Большую дырку рассверливать не хочу, т.к можно замкнуть полюса, если повредить внутренности.
+
avatar
0
  • INN36
  • 05 ноября 2025, 20:30
как убить хим. процесс? Если просверлить маленькую дырочку и погрузить в воду, чтобы туда вода зашла?
Попробуйте. Я не пробовал, а фантазировать не хочу.
+
avatar
0
  • INN36
  • 05 ноября 2025, 20:51
Если собрались сверлить, то посмотрите как устроена CR2032.
mysku.club/blog/misc/102787.html
там и схема в разрезе, и фото в разобранном виде.
Литий (около 1 г) нанесен на минусовую крышку.
При взаимодействии с водой будет бурное выделение водорода, в р-ре и внутри батарейки будет щелочь. Берегите глаза.
Если все пройдет успешно — нейтрализуйте кислотой. Уксус, лимонка…
+
avatar
0
  • krserv
  • 06 ноября 2025, 00:29
просверлил отверстие d-2 mm — положил в кружку с водой, что-то выходило из отверстия, ни то воздух, ни то водород, но не бурно, видно сил уже у нее нет на бурные реакции. Вот сейчас текущее напряжение на ней: 7.6 mV при токе 1.7 mA. При снятии нагрузки напряжение — вначале было 1.2В, ну вот растет уже 1.85 В. -2.26В — далее растет — прикольный источник энергии…
Вроде поведение спокойное: маленькая дырочка — ничего из нее не выходит сейчас. Напряжение уже 2.3В и растет, собирается до 3В что-ли набирать?
+
avatar
0
  • krserv
  • 06 ноября 2025, 01:06
Вроде поведение спокойное: маленькая дырочка — ничего из нее не выходит сейчас. Напряжение уже 2.3В и растет, собирается до 3В что-ли набирать?
«Вечный источник» -теперь разряд напряжение 17 mV — ток 2.35 mA.
Наверное я шприцем воду залью вовнутрь — видно плохо она там промыла все.
А затем шприцем вытяну внутреннюю жидкость. Потом можно уксусом такую же процедуру проделать. Пищевого уксуса будет достаточно, не уксусной эссенции?
+
avatar
0
  • krserv
  • 06 ноября 2025, 02:07
При взаимодействии с водой будет бурное выделение водорода, в р-ре и внутри батарейки будет щелочь. Берегите глаза.
Если все пройдет успешно — нейтрализуйте кислотой. Уксус, лимонка… — почитал я по ссылке воспоминания в теме школьной жизни и хим. лаборатории, что-то мне расхотелось этот литий водой заливать из шприца… Охрану труда проходил когда-то, а вдруг при попадании воды внутрь пойдет активная реакция… Щелочь с такой PH — брызгающая струей — не привлекающая перспектива…
+
avatar
0
  • krserv
  • 06 ноября 2025, 02:15
В итоге, думаю муляж батарейки от китайцев за 200 руб в придачу с блоком питания — будет лучшим вариантом, чем полгода разряжать этот элемент:
+
avatar
0
  • INN36
  • 06 ноября 2025, 10:24
В итоге, думаю муляж батарейки от китайцев за 200 руб в придачу с блоком питания — будет лучшим вариантом, чем полгода разряжать этот элемент
Согласен.
+
avatar
0
  • krserv
  • 06 ноября 2025, 02:55
но любознательность «пацана» все-таки взяла верх. Залил из шприца водой, затем уксусом, опять водой. Думаю, отверстие у меня просверлено со стороны плюса. Т.е на крышке на которую нанесен литий. Но ничего это не дало — хим. реакция идет — энергия вырабатывается: Вот сейчас 50 mV при токе 5 mA.
+
avatar
0
  • krserv
  • 06 ноября 2025, 03:00
но любознательность «пацана» все-таки взяла верх. Залил из шприца водой, затем уксусом, опять водой. Думаю, отверстие у меня просверлено со стороны плюса. Т.е на крышке на которую нанесен литий. Но ничего это не дало — хим. реакция идет — энергия вырабатывается: Вот сейчас 50 mV при токе 5 mA.

Посмотрел: минусовая крышка с наплавленным литием + все остальное. — получается сверлить нужно со стороны минуса, чтобы до лития достало, а так до него вода могла и не дойти через все что сверху:
Судя по рисунку, не разбирая корпус остатки лития не так легко вымыть. Он окружен прокладками Mn02, cепаратор и там просто нет места для воды, чтобы она его растворила.
Для эксперимента просверлю еще дырку со стороны минуса, но думаю, что это ничего не даст.
+
avatar
0
  • krserv
  • 06 ноября 2025, 04:01
Итак: расширил отверстия с двух сторон до 3 мм — каждое с другой стороны — на противоположном краю, чтобы не было сквозного прохода.
Положил батарейку в воду — пошли пузырьки выделяющегося водорода — ждал 15 минут, они все идут и идут понемногу. Надоело, вылил воду — залил уксус — тоже какие-то пузырьки идут. Там же вроде из курса химии вспоминаю соль должна образовываться, правда что за кислота яблочного уксуса я не знаю 6%. Может слабый, но с уксусной эссенцией нет желания возиться, ее еще и найти нужно где-то у жены на кухне… Жена спит, это я тут химичу ночью…
Урок химии заканчиваю, еще минут 10 пусть полежит в уксусе, промою, посмотрю что в результате?
+
avatar
0
  • krserv
  • 06 ноября 2025, 06:30
ничего не получилось — химия вырабатывает энергию — уже подключил ее на заряд обратным напряжением, как мне посоветовали на другом форуме.
+
avatar
0
  • krserv
  • 06 ноября 2025, 09:06
А не знаете нет ли внутри этой батарейки какой-нибудь защитной перемычки, которая перегорит при завышенном токе, напряжении для защиты батарейки от возгорания, взрыва? Даже если я ее обнулю, все равно останется какое-то внутреннее сопротивление, что мне не нужно, мне нужен обрыв цепи. Если на нее подать напряжение — 6-9-12-15-24-30В последовательно, естественно ток будет возрастать. Взрыва не должно возникнуть, т.к батарейка не герметична — с двух сторон дырки, а вот возгорание — выдержала 30В ток 1А. — неубиваемая батарейка. Я ее на всякий случай клал в металлическую коробку. При максимуме тока пошел дымок, я сразу выключил,
+
avatar
0
  • INN36
  • 06 ноября 2025, 11:52
нет ли внутри этой батарейки какой-нибудь защитной перемычки, которая перегорит при завышенном токе, напряжении для защиты батарейки от возгорания, взрыва?
нет.
+
avatar
0
  • krserv
  • 06 ноября 2025, 10:17
посмотрел в Интернете как эти батарейки взрываются — жесть…
+
avatar
0
CR2032 не могут взрываться.
+
avatar
0
  • krserv
  • 08 ноября 2025, 00:35
хочу попробовать сделать диэлектрик в виде соли лития между полюсами.
Сутки батарейка лежала в воде, сейчас уже час лежит в уксусной эссенции — сколько нужно по времени держать в 70% кислоте, для реакции нейтрализации щелочной среды с выпадением соли лития в осадок?
+
avatar
0
  • INN36
  • 08 ноября 2025, 10:26
для реакции нейтрализации щелочной среды с выпадением соли лития в осадок?
В осадок ничего не выпадет.
Все соли уксусной к-ты (ацетаты) хорошо растворимы в воде. В том числе и ацетат лития.
+
avatar
0
  • krserv
  • 08 ноября 2025, 13:50
Т.е удалится вообще все уксусной эссенцией? И сколько нужно времени на хим. реакцию?
И по концентрации, сам литий в батарейке 0.1г в новой, сколько осталось в полностью разряженной, и участвующей в предыдущих манипуляциях неизвестно. Я налил эссенции в маленький стальной стаканчик 30 мл, так чтобы она покрыла батарейку где-то на 1 см сверху. Насыщения раствора не возникнет?
+
avatar
0
  • krserv
  • 08 ноября 2025, 13:55
вот еще смежный вопрос: заказал муляж батарейки AA, но он еще не пришел, чтобы можно было удобно подсоединиться к этим тестерам. Из старой алкалиновой батарейки AA сделать муляж можно? Как из нее электролит удалить, он там в каком состоянии — жидкий или гелевый?
Тоже пробую батарейку полностью разрядить: сейчас ток разряда 1.7 mA в замкнутом состоянии на мультиметр. При напряжении 0.4В
+
avatar
0
  • krserv
  • 08 ноября 2025, 21:55
посмотрел видео, не получится убрать из батарейки электролит, он там густая гелевая масса в тонкой трубке батарейки. Придется ждать готовый муляж батарейки. Еще попробую какое будет сопротивление у полностью разряженной батарейки, может оно будет высоким?
+
avatar
0
  • krserv
  • 10 ноября 2025, 00:10
Вот что получилось.
Таблетка, не получилась, т.к по итогу было чисто КЗ между полюсами. Видно изоляционная прокладка в ней растворилась от уксусной кислоты.

+
avatar
0
Есть же готовые.
+
avatar
0
  • krserv
  • 11 ноября 2025, 03:40
я сделал металлическую с никелевым покрытием, с качественной батарейки, а не те пластиковые с железными пластинами, у которых переходное сопротивление высокое.
+
avatar
0
А Вам для каких целей такие высокие требования для АА? И для чего вам нужна CR2032?
+
avatar
0
  • krserv
  • 11 ноября 2025, 11:44
для тестирования качества батареек разных производителей, в условиях санкций в России и отсутствия официальных каналов поставки. Вот в настоящее время собираюсь купить CR2032 Maxell в Европейской упаковке. Поставщик из Белоруссии, утверждает, что закупает у Польского крупного дистрибьютора.
Батарейки CR2032 у меня используются в медицинском оборудовании, в пультах различных и т.д.
+
avatar
0
Я про «батарейки с проводами». Для чего Вам батаркйка АА с проводами и CR2032 — с проводами?
+
avatar
0
  • krserv
  • 11 ноября 2025, 13:15
Вот написал в техническую поддержку по поводу тестера Robiton BT-4:
Я сегодня возьму этот тестер в Озон и сделаю по нему обзор. Давайте обсудим его там в техническом плане.

Вот я сейчас создал тему по тестерам батареек и аккумуляторов. В ней начинаю обсуждать выбор, но к сожалению Ваш тестер мне пока не нравится, заберу с Озон, в процессе тестирования буду рад обсудить более предметно:
+
avatar
0
  • krserv
  • 11 ноября 2025, 13:23
Я же написал — для тестирования тестеров Аккумуляторов и батареек. Для этого создана тема на Радиокот — подробно. На Озон будут мои отзывы по тестерам. Сейчас еще один вопрос есть это по тестированию аккумуляторов Hixon. Толи у меня оборудование для этого нет. Жду прихода cradle для подсоединения аккумуляторов 4х проводное соединение., толи такие аккумуляторы.
Вот отзыв на Озон, но пока вопрос еще открытый. Должны придти аккумуляторы Xtar — для сравнения.
ссылка
+
avatar
0
Я так и не понял зачем Вам CR2032 и АА с проводами…

Я просто щупы мультиметра подключал в контактам тестера-батареек и блоку питания и измерял ток.
+
avatar
0
  • krserv
  • 11 ноября 2025, 13:55
В моем случае задача выполнена:
По поводу подключения щупов мультиметра к контактам тестера батареек — вот для этого мне и нужен муляж батарейки, чтобы подключиться к тестерам, а далее уже к мультиметру, блоку питания и т.д. Для удобства подключения.
Теперь я могу просто вставлять батарейки в держатель батареек CR2032 и тестировать их под нагрузкой.
Еще делаю универсальный тестер на любые токи нагрузки свой, жду переменные резисторы для него.
Но все равно ток будет только минимальный 1 mA — меньше не получится.
Рабочий ток CR2032 — 0.2 mA, но такого оборудования у меня нет.
Хотя может и получится, если контролировать ток по мультиметру, отсечка у контроллера по напряжению, а не току. Придут резисторы, буду пробовать.
+
avatar
0
Если нужны миллиамперы то надо увеличить в этой штуке резистор в 1000 раз и подстроить. И тогда 1А на дисплее будет равняться 1мА с тремя знаками после запятой. Я так делал.

+
avatar
0
  • krserv
  • 15 ноября 2025, 20:51
я просто поставил ей резистор на 1 кОм, вместо ее родных 2х7.5 Ом. Она просто не измеряет mA корректно. А по поводу изменения резисторов в схеме это уже интересно. На нагрузку я могу любые резисторы ставить, она считать с ними будет правильно, или ей нужны ее только родные 2х7.5 Ом = 15 Ом?
+
avatar
0
Я ставил 1кОм и даже 10 кОм чтобы получить микроамперы при изменении схемы. Штатный токоизмерительный резистор на 20мОм я выпаял, настроил и получил высокоточный тестер для батареек CR2032 в диапазоне 2-3В и током 2,000-3,000мА при нагрузке в 1кОм.
+
avatar
0
  • krserv
  • 15 ноября 2025, 21:40
Понял, класс. Но я сейчас пытаюсь пойти по более простому пути, если сработает. Мой последний комментарий здесь в общей теме.
А по поводу Вашего совета, я им воспользуюсь, если нужно будет проверять LR44 батарейки, у них рабочий ток еще меньше, и для них уже нужны микроамперы. DL24 мне уже не поможет, т.к у нее минимум 1 mA только. Правда не знаю, может LR44 можно и на 1mA будет проверять, но на DL24 это предел тоже может не стабильно работать. Сейчас попробую как будет на 3mA с CR2032.
+
avatar
0
  • krserv
  • 11 ноября 2025, 12:54
Cейчас выбираю тестер для тестирования батареек и аккумуляторов.
у меня есть темы об этом на Радиокот, здесь посмотрел правила, не нашел запрета в комментариях можно размещать ли ссылки на другие ресурсы. Если можно, приходите в тему, пообщаемся, я сейчас активно хочу обсудить этот вопрос, нужна помощь опытных людей, если нельзя то прошу прощения у модератора, значит правила не изучил этого ресурса хорошо. Личных сообщений здесь я не вижу, может через форум тут?
ссылка
+
avatar
0
  • krserv
  • 15 ноября 2025, 13:36
продолжаю, хочу протестировать новые купленные батарейки CR2032 Maxell, и вроде как оригинал, поставляемый от польского дистрибьютора Европейского Maxell. Упаковка соответствует оригинальной. Не знаю какое должно быть у нее внутреннее сопротивление, но замеренное YR 1035 в среднем 0.4 Ом.

Но у меня возникла небольшая проблема, когда я нагружал батарейку нагрузкой в 2 mA, при подключении батарейки отсек ее кратковременно закорачивал и возможно батарейка немного подразрядилась. Поэтому я ее подзарядил на ЛБП через USB тестер, был ток заряда в начале 10 mA сейчас он ноль. Т.е батарейка полностью заряжена. Напряжение на ней 3.45В.
Разряжать на проверку емкости до 2В я ее не буду рабочим током в 0.2 mA — это очень долго. Я его разряжу током в 1 mA, через резистор в 3 кОм. Если смотреть Datasheet Maxell, который я могу представить поставщику в случае претензии, то при токе 1 mA — она должна дать емкость не меньше 200 mAh. Посмотрим, что получится

вернуть товар можно в течение 7 суток, а при токе в 1mA она должна проработать 200 часов — долго. При 2 mA — 100 часов — 5 cуток держать тоже не хочу. Поставлю я ее на разряд через 1 кОм током 3 mA — емкость должна быть 150-180 mAh — приблизительно 50-60 часов. Тоже много, но у меня других резисторов меньше 1kOм нет. Ладно пусть 2-3 суток постоит для чистоты эксперимента.
+
avatar
0
Т.е. можно подстроить чтобы точно ток показывало от 2 до 3 мА.

+
avatar
0
  • krserv
  • 15 ноября 2025, 20:19
только не понятно, что эта игрушка считает. Ток разряда по USB тестеру около 3mA.
Эта игрушка вообще показывает ток 0 mA, но как-то при этом считает, и уже насчитала 45 mAh c 17ч до 20 — прошло только 3 часа и должно было быть только 9 mAh. — бред какой-то.
Остается только по времени разряда оценивать.

+
avatar
0
На фото ток 2,77 мА.

+
avatar
0
  • krserv
  • 15 ноября 2025, 21:25
я кажется нашел решение проще на базе Atorch DL24 — у нее минимальный ток установки 10 mA, но у нее есть еще не документированный разъем с правой стороны для ее калибровки, когда она работает как ваттметр пропуская через себя ток на нагрузку. Измеряет она токи начиная с 1 mA. Я выставляю на ней ток нагрузки в 0 mA а через боковой разъем подаю свою нагрузку, сейчас я проверяю это при помощи другой электронной нагрузки — нагрузив аккумулятор 1.5В током 2А, выставив напряжение отсечки 1.2В. Я вижу что DL24 считает емкость и если сработает отсечка — то такой режим будет рабочим. Я просто через правый разъем нагружу литиевую батарейку сопротивлением 1 кОм, и получу ток разряда в 3 mA.

+
avatar
0
  • krserv
  • 15 ноября 2025, 23:49
но здесь возникает тоже интересный вопрос погрешности DL24 в расчете емкости будет каждый час. Она учитывает только целые значения миллиампер, 2; 3 mA, а у меня ток нагрузки 2.7 mA — при этом она считает его как 2 mA — получается, что за 10 часов емкость будет отличаться в 7mAh за 20 ч — 14 mAh… Cоответственно за 40ч приблизительно на 30 mah будет меньше. Учту эту погрешность при конечном результате.
Даже интереснее, подключил мультиметр ток 2.95 mA т.е по сути 3mA, a DL24 будет считать его как два — погрешность 1mah.
+
avatar
0
IMax b6 с альтернативной прошивкой тоже можно откалибровать для малых токов, но вот тоже вопрос как он считает. Хотя нет. iMax b6 дает постоянную нагрузку. Так что все нормально.
+
avatar
0
  • krserv
  • 16 ноября 2025, 11:31
А сам Imax оригинал или реплика?
Вот машина не плохая, но цена завышена сильно, в раза два бы дешевле:
ссылка
+
avatar
0
iMax B6 оригинал — покупал более 10 лет назад.
Аппарат по ссылке хорош!
+
avatar
0
  • krserv
  • 16 ноября 2025, 16:02
ну на Atorch Dl-24 тоже есть режим сопротивления, только он глючный и программный, если в этом аппарате он реализован аппаратно и это сопротивление можно будет измерить мультиметром, тогда это будет интересно.
Цена у аппарата тоже хорошая, за позолоченные контакты :)

Imax больше нужен тем, кто занимается балансировкой сборок аккумуляторов, у меня пока такой потребности нет.
+
avatar
0
Ну я iMax B6 заряжаю и автомобильную АКБ и Ni-Zn (до 1,9В) и LIR2032 током 20мА.
+
avatar
0
  • krserv
  • 19 ноября 2025, 10:18
LIR2032 током 20мА. я сейчас развлекаюсь, всю ночь держал под зарядом 20 mA CR2032. У нее у заряженной первоначально был импеданс 350-450 mOhm. У разряженной до 2В — 30 Ohm. Мне интересно стало ее попробовать зарядить повторно — какой будет импеданс? Но пока еще заряжается или ток идет на нагрев внутри — не знаю, подержу до вечера.
+
avatar
0
А покажите кривую напряжения.
+
avatar
0
  • krserv
  • 19 ноября 2025, 17:18
не понял, откуда? Из Datasheet, или из моего заряда сейчас? Если из моего заряда, то я ее не делал, но тут кажется глухой номер, батарейка работает просто как сопротивление с током через него 20 mA. Ничего не изменилось с утра до вечера — ток стабильный 20 mA при напряжении 3.2в.
Сейчас занят, позже сниму ее с заряду и измерю импеданс, поменяется ли он?
+
avatar
0
Из вашего опыта кривую хотел увидеть? Или на словах напряжение при 20мА вообще не росло? Сколько часов заряжали?
+
avatar
0
  • krserv
  • 20 ноября 2025, 14:22
это же не аккумулятор, а батарейка. Заряжал одни сутки, для интереса.
У меня сейчас по литиевым аккумуляторам есть значительно серьезнее вопрос и опаснее по последствиям. Вот в нем очень буду признателен за помощь:
ссылка
+
avatar
0
  • krserv
  • 19 ноября 2025, 00:36
«Даже интереснее, подключил мультиметр ток 2.95 mA т.е по сути 3mA, a DL24 будет считать его как два — погрешность 1mah.»
Подключил последовательно USB тестер Atorch UD18 он работает с напряжением от 2В (а сейчас смотрю, даже при 1.9В еще работает, специально дальше батарею разряжаю через него, чтобы определить при каком напряжении он перестанет показывать ток нагрузки), и он посчитал емкость. Батарею разряжалась до 2В — 75ч, а та, которую подзарядил на 6 часов дольше, что дало еще 12 mAh — емкости.
По итогу одна батарея имела емкость 160 mAh, другая, 170
mAh.
Это немного заниженные значения, т.к по графику зависимости емкости от тока разряда при токе в 3 mA батарея должна отдать приблизительно 200 mAh.Посмотрел еще раз график, я был не прав, батарея полностью соответствует при 3 mA кривой на графике при 20 гр.С.
+
avatar
0
Вы правы. Этот скриншот от какой фирмы? При токе 2мА — батарейка должна «отдать» 200мАч.
+
avatar
+1
  • krserv
  • 19 ноября 2025, 10:04
Maxell, у меня ток был 3-2.5 mA
+
avatar
0
  • krserv
  • 20 ноября 2025, 01:42
поигрался, импеданс от заряда уменьшился с 30 Ом до 20 Ом и я выбросил батарейку :)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.