Станок для заточки ножей "МОЛОТ М1А"

- Цена: 17900 ₽
- Перейти в магазин
Ну что, господа любители латунных расчёсок, «мой дед об кирпич точил», эксперты по финансовой грамотности, велкам в комменты! :) Шучу.
Достал меня мой Ruixin. Конкретно достал. Всё криво, всё люфтит, переворот ножа неудобный. Последней каплей стало то, что при перевороте ножа слетела гайка механизма, сдавливающая пружину. Слетела так, что разбила стеклянный стакан, стоящий на противоположном конце стола. Пора с этим заканчивать. Точить люблю, точить умею, нужен нормальный инструмент. Под катом — почему остановился на этом варианте. Предупреждаю — ОЧЕНЬ много фото.
Для начала поисков надо сформулировать требования, которые нужны именно мне.
У китайцев было много чего интересного, но везде есть нюансы, которые перечёркивают цену. Подделки под известные системы обычно ужасного качества (если уж к оригиналам есть вопросы, то что говорить о подделках). Те, которые собственные конструкции — во-первых тоже не очень дёшево, во-вторых нет каких-то важных мелочей.
Далее — анализ систем, предлагаемых нашими производителями.
Умеют в маркетинг. Всё красиво, много приблуд, просто гигатонны видео на ютубе. А по факту просто красивая обёртка при стандартном функционале. Пробежимся по моделям:
Kadet Pro — неплохой вариант. Но: переворотный механизм двурукий (надо отжать рычаг), настройка угла тоже требует фиксации. Цена около 23к.
Blitz Pro — для мелких ножей. Очень компактный. Настройка угла грубоватая. Требуется фиксация. Поворотный механизм так же двурукий. Цена около 26к
Pioneer — самый бюджетный (13500). Но не рассматривается из-за полного отсутствия подъёмного механизма.
К03 — вот уже то, что надо. Только цена под 38к :) И ладно бы за эту цену без косяков… но вдоволь насмотревшись видео с ним (очень популярный станок) видеть некоторые детские болячки, которые в видео даже не акцентируются, но попадают в кадр, отсутствующие у аналогов в заметно дешевле (а то и в разы) при том же функционале… Нет, спасибо. В версии pro кое-что пересмотрели и поправили, но всё равно исполнение поворотного механизма вызывает вопросы.

V-Prof-2 — единственный подходящий вариант. За 23-24к в отличие от Профиля мы тут получаем хоть нормальный поворотный механизм. Но подъёмник так же требует фиксации. Во всяком случае он прям достойный конкурент бюджетным профилям.

У них всего две модели, с подъёмником одна. Эта модель ZAG MAX — единственная, за которую я готов был бы выложить 28к. ОЧЕНЬ продуманный станок. Соответствует всем моим хотелкам. Имеет кучу допов для модернизации. Причём модель f1 без подъёмника стоит всего 15к, но при этом имеет точную и плавную подстройку угла и удобный компенсатор абразива. Но самое главное — MAX уделывает по функционалу Профиль К03. У него имеется подъёмник рамки ножа на произвольный угол вплоть до 90 градусов (если надо снести часть режущей кромки), а так же разрабатывается дополнение для постоянного угла и ещё куча разных допов, причём работающих! Реально лучше за меньшие деньги.

У ребят просто тьма разных точилок и фурнитуры к ним. В том числе подходящей к конкурентам. Многие решения странные, но полно и вполне рабочих за небольшую цену. Тот случай, когда выглядит так себе, но работает. Они не любят пластик (3D-принт), у них почти всё из металла. Можно подобрать вполне. Просто как пример: Штрих-Пьедестал — за 15к (!) получаем нормальный нелюфтящий подъёмник (там хоть и есть фиксация, но по отзывам не требуется) и полноценный поворотный механизм. Угу, сравните с Пионером в ту же цену :)

Красноярская мастерская. Вспомнил про них из-за их хита «Ирбис Про», на который очень хорошие отзывы от тех, кто зарабатывает заточкой. Хороший поворотный механизм, а главное — подъёмник на шарико-винтовой паре (ШВП). Но, зайдя на сайт, увидел сабж, который тоже оснащается ШВП. Причём уже с алюминиевыми деталями, а не печатными. И глянув на конструкцию поворотного механизма удержаться я не смог…

В отдельном отсеке направляющая, длиной 650мм, цельная. Это хорошо, не вызывают у меня доверия стыки
Что в комплекте:
Стандартные зажимы
Фишка в том, что отсутствует резьба в алюминии. В основе винт и гайка. Естественно можно поменять в случае чего.
Зажимы для ножей со спуском от обуха. Меганужная вещь! Но не в комплекте. Покупается отдельною.
Крупнее форма губок
Центральный зажим. Тоже отдельно
Ну и база. Сталь 8мм с порошковой окраской
Длина рамки как и заявлено — 170мм
В основе поворотного механизма вместо стальных «ушей», которые были изначально, производитель решил поставить алюминиевые держатели для подшипников. Логичная доработка, так проще без ущерба точности и функционалу
В основе поворотного механизма два роликовых подшипника. Реально эта конструкция — как ступица колеса. С учётом размера — эту хрень на мотоцикл ставить можно! И будет ездить. Тут похоже запас прочности не в разы, а на порядки превышает нужный :)
сзади поджимается гайкой, можно настроить. Возможно непонятен масштаб фото: это ГАЙКА НА 19 :)

Теперь самое интересное — ШВП






Как выше сказал, первым меня покорил ШВП. То, что и хотел. А так же поворотный механизм, который по факту отсутствует в классическом его понимании :) Классический — это когда поворотная ось фиксируется в одном (горизонтальном) или двух (горизонтальном и вертикальном) положении. Соответственно нужны какие-то технические решения, исключающие люфт и оставляющие комфорт переворота. Тут же всё просто: положил рамку под своим весом на упор и всё. Куда она денется?
Втулка скольжения. Материал — «ZEDEX». Что такое знать не знаю, но звучит круто :) Главное без люфтов. Точнее наоборот — туговато, пока новая. Внизу подшипник.




Угломер можно прицепить на обойму по центру, если у него есть продольный паз. Это сталь, и магнит нормально его держит. Примерно так

ШВП крепится винтами на стандартные гайки снизу
В комплекте держатели абразива предполагаются пластиковые, напечатанные. Но когда я спросил,
можно ли заменить их на алюминиевые — автор без вопросов согласился. Причём просто положил их в комплект, а пластик остался. Кстати говоря конструкция довольно классная, и вполне рабочая

Ограничители остались пластиковыми. И тоже вообще без проблем работают. Легко зажимаются и хорошо держат

кроме автора? НОКС Фантом с заводской заточкой, с которой я проходил полгода. Он даже что-то резал сначала… Короче под микроскопом выглядит так:
Не ужас, ровная, грубая, и уже тупая. Зажимаем

Один зажим стандартный (ближе к ручке), второй для клинков от обуха. Зажалось очень точно, люфтов нет. Чем будем точить? Ой, есть кое-что :)

Венёвский завод алмазного инструмента если кто не в курсе. Отличные абразивы! Ну да ладно, что по станку:
Сначала думал, что будут проблемы с переворотами. Ибо все топовые станки сделаны именно с фиксацией рамки. Но нет — вообще всё быстро. Достаточно приноровиться. Например — положив руку под рамку, нож с ней получается как будто держишь, и вертеть его при доводке после каждого прохода не вызывает никаких сложностей. Единственное — на станину, на плоскости, куда кладётся рамка, можно приклеить пару кусочков изоленты или даже бумажного скотча, чтобы она не гремела при укладке. Берётся примерно так
Поворачивать можно как за ручку ножа (если нет боязни, что съедет), за саму рамку (некомфортно и-за острых углов), или снизу как на фото — вообще без проблем.
Короче, прошелся по Фантому представленными выше абразивами, потом красной керамикой, и на финише поднял угол на 1/4 оборота (не знаю сколько градусов) — для этого желательно на колесе подъёмника маркером пометку сделать. Результат:
Туалетную бумагу режет на весу, бреет не ощущаясь. ПОЧТИ цепляет одиночный волос — не строгает ещё :)
Сразу предупреждаю — такие заточки СНИЖАЮТ агрессивность реза, хоты и реально острее. Если резать что-то более практичное, будет только хуже. Надо резать — остановитесь на 7/5 и всё.
минусы
1) Большой минус тут:
Узел, поджимающий головку с втулкой и собственно весь механизм скольжения, ОЧЕНЬ ТУГО зажимается. То есть чтобы поджать — надо пальцы сломать. Использовать его в качестве компенсатора абразива вообще не представляется возможным.
2) Далее — крепить парковку на это же вал тоже не лучшее решение. Её приходится переносить вниз, чтобы не ограничивать себя в углах. Лучше бы закрепить на головку ШВП — там никуда не денется.
3) Под все подтягивающие «барашки» лучше подложить шайбы (в идеале упорные подшипники). Так как по алюминию всё это движется крайне сложно. Благо и держит так же намертво.
плюсы
1) ШВП. Это сказка!
2) Поворотный механизм. Тут просто НЕВОЗМОЖНЫ вертикальные люфты, так как рамка лежит на вашем столе по сути (через основание)
3) Цельная направляющая
4) Общее качество конструкции. Ребята знают своё дело.
Заточка ножей — классное хобби. Как и любое хобби оно (в перспективе) не дешёвое. Но гораздо дешевле других хобби. Так что всё познаётся в сравнении! :)
Достал меня мой Ruixin. Конкретно достал. Всё криво, всё люфтит, переворот ножа неудобный. Последней каплей стало то, что при перевороте ножа слетела гайка механизма, сдавливающая пружину. Слетела так, что разбила стеклянный стакан, стоящий на противоположном конце стола. Пора с этим заканчивать. Точить люблю, точить умею, нужен нормальный инструмент. Под катом — почему остановился на этом варианте. Предупреждаю — ОЧЕНЬ много фото.
Для начала поисков надо сформулировать требования, которые нужны именно мне.
- Надёжная конструкция в ответственных местах
- Полное отсутствие люфтов
- Плавная регулировка угла одной рукой
- Поворот так же одной рукой
- Возможность использовать распространённые держатели абразивов
- Возможность модернизации
Результаты поисков
Первым результатом стало понимание, что ДЁШЕВО НЕ БУДЕТ! Никак. Хоть ты тресни. С этим пришлось смириться и принять. Товар не ширпотребный, а очень узкой направленности, следовательно производится либо мелкосерийно, либо вообще штучными экземплярами.У китайцев было много чего интересного, но везде есть нюансы, которые перечёркивают цену. Подделки под известные системы обычно ужасного качества (если уж к оригиналам есть вопросы, то что говорить о подделках). Те, которые собственные конструкции — во-первых тоже не очень дёшево, во-вторых нет каких-то важных мелочей.
Далее — анализ систем, предлагаемых нашими производителями.
1) Профиль, куда же без него
tsprof.ru/Умеют в маркетинг. Всё красиво, много приблуд, просто гигатонны видео на ютубе. А по факту просто красивая обёртка при стандартном функционале. Пробежимся по моделям:
Kadet Pro — неплохой вариант. Но: переворотный механизм двурукий (надо отжать рычаг), настройка угла тоже требует фиксации. Цена около 23к.
Blitz Pro — для мелких ножей. Очень компактный. Настройка угла грубоватая. Требуется фиксация. Поворотный механизм так же двурукий. Цена около 26к
Pioneer — самый бюджетный (13500). Но не рассматривается из-за полного отсутствия подъёмного механизма.
К03 — вот уже то, что надо. Только цена под 38к :) И ладно бы за эту цену без косяков… но вдоволь насмотревшись видео с ним (очень популярный станок) видеть некоторые детские болячки, которые в видео даже не акцентируются, но попадают в кадр, отсутствующие у аналогов в заметно дешевле (а то и в разы) при том же функционале… Нет, спасибо. В версии pro кое-что пересмотрели и поправили, но всё равно исполнение поворотного механизма вызывает вопросы.

2) Вектор
tochilkavector.ruV-Prof-2 — единственный подходящий вариант. За 23-24к в отличие от Профиля мы тут получаем хоть нормальный поворотный механизм. Но подъёмник так же требует фиксации. Во всяком случае он прям достойный конкурент бюджетным профилям.

3) ZAG
zag-max.ru/У них всего две модели, с подъёмником одна. Эта модель ZAG MAX — единственная, за которую я готов был бы выложить 28к. ОЧЕНЬ продуманный станок. Соответствует всем моим хотелкам. Имеет кучу допов для модернизации. Причём модель f1 без подъёмника стоит всего 15к, но при этом имеет точную и плавную подстройку угла и удобный компенсатор абразива. Но самое главное — MAX уделывает по функционалу Профиль К03. У него имеется подъёмник рамки ножа на произвольный угол вплоть до 90 градусов (если надо снести часть режущей кромки), а так же разрабатывается дополнение для постоянного угла и ещё куча разных допов, причём работающих! Реально лучше за меньшие деньги.

4) Как бритва
kakbritva.ru/У ребят просто тьма разных точилок и фурнитуры к ним. В том числе подходящей к конкурентам. Многие решения странные, но полно и вполне рабочих за небольшую цену. Тот случай, когда выглядит так себе, но работает. Они не любят пластик (3D-принт), у них почти всё из металла. Можно подобрать вполне. Просто как пример: Штрих-Пьедестал — за 15к (!) получаем нормальный нелюфтящий подъёмник (там хоть и есть фиксация, но по отзывам не требуется) и полноценный поворотный механизм. Угу, сравните с Пионером в ту же цену :)

5) Контур МК
konturmk.comКрасноярская мастерская. Вспомнил про них из-за их хита «Ирбис Про», на который очень хорошие отзывы от тех, кто зарабатывает заточкой. Хороший поворотный механизм, а главное — подъёмник на шарико-винтовой паре (ШВП). Но, зайдя на сайт, увидел сабж, который тоже оснащается ШВП. Причём уже с алюминиевыми деталями, а не печатными. И глянув на конструкцию поворотного механизма удержаться я не смог…
МОЛОТ (предмет обзора)
Начну с заказа: сайт по сути визитка. Хотя QR для оплаты по СБП работает. И фото классные. Вся основная коммуникация по e-mail или телефону. Мой заказ на недельку задержался, как я понял, не всё в наличии было. Доставка была СДЭК — быстро, удобно. С Красноярска до Тамбова от создания заказа до вручения ровно 7 дней. Упаковка:


Стандартные зажимы










Теперь самое интересное — ШВП






Как выше сказал, первым меня покорил ШВП. То, что и хотел. А так же поворотный механизм, который по факту отсутствует в классическом его понимании :) Классический — это когда поворотная ось фиксируется в одном (горизонтальном) или двух (горизонтальном и вертикальном) положении. Соответственно нужны какие-то технические решения, исключающие люфт и оставляющие комфорт переворота. Тут же всё просто: положил рамку под своим весом на упор и всё. Куда она денется?
Втулка скольжения. Материал — «ZEDEX». Что такое знать не знаю, но звучит круто :) Главное без люфтов. Точнее наоборот — туговато, пока новая. Внизу подшипник.

Внешний вид
После того, как собрана


Угломер можно прицепить на обойму по центру, если у него есть продольный паз. Это сталь, и магнит нормально его держит. Примерно так



можно ли заменить их на алюминиевые — автор без вопросов согласился. Причём просто положил их в комплект, а пластик остался. Кстати говоря конструкция довольно классная, и вполне рабочая



Поточим?
Да, надо попробовать что-нибудь заточить. А что у меня самое тупое




Сначала думал, что будут проблемы с переворотами. Ибо все топовые станки сделаны именно с фиксацией рамки. Но нет — вообще всё быстро. Достаточно приноровиться. Например — положив руку под рамку, нож с ней получается как будто держишь, и вертеть его при доводке после каждого прохода не вызывает никаких сложностей. Единственное — на станину, на плоскости, куда кладётся рамка, можно приклеить пару кусочков изоленты или даже бумажного скотча, чтобы она не гремела при укладке. Берётся примерно так

Короче, прошелся по Фантому представленными выше абразивами, потом красной керамикой, и на финише поднял угол на 1/4 оборота (не знаю сколько градусов) — для этого желательно на колесе подъёмника маркером пометку сделать. Результат:

Сразу предупреждаю — такие заточки СНИЖАЮТ агрессивность реза, хоты и реально острее. Если резать что-то более практичное, будет только хуже. Надо резать — остановитесь на 7/5 и всё.
Выводы
Станок прикольный. Однозначно годный для заточки. Но плюсы/минусыминусы
1) Большой минус тут:

2) Далее — крепить парковку на это же вал тоже не лучшее решение. Её приходится переносить вниз, чтобы не ограничивать себя в углах. Лучше бы закрепить на головку ШВП — там никуда не денется.
3) Под все подтягивающие «барашки» лучше подложить шайбы (в идеале упорные подшипники). Так как по алюминию всё это движется крайне сложно. Благо и держит так же намертво.
плюсы
1) ШВП. Это сказка!
2) Поворотный механизм. Тут просто НЕВОЗМОЖНЫ вертикальные люфты, так как рамка лежит на вашем столе по сути (через основание)
3) Цельная направляющая
4) Общее качество конструкции. Ребята знают своё дело.
Заточка ножей — классное хобби. Как и любое хобби оно (в перспективе) не дешёвое. Но гораздо дешевле других хобби. Так что всё познаётся в сравнении! :)
Самые обсуждаемые обзоры
+37 |
1309
59
|
+141 |
8045
101
|
С таким же успехом можно зарядить нож во фрезер ЧПУ.
Уверен, у самоделкиных достаточно проинспектировать пару полок в мастерской, и наберется комплектуха на точилку бесплатно. У самого уже всё подобрано, но к сожалению, я и так отлично точу ножи… Домашние просят точить «потупее»
На 2 квартиры — 30 ножей, тоже забибикался точить вручную.
В смысле мне просто ножи не затрачивая много усилий/времени заточить и все, я не испытываю небывалого
оргазмаэмоций от процеса затачивания…Сам, к сожалению, вручную так и не научился точить так как на самопальном апексе.
А еще обнаружил особенность — после доводки на пасте качество реза сильно увеличивается…
Но надо иметь очень набитую руку, чтобы он плавал только в таком пределе )
У обычного человека, если он очень старается и пытается контролироваьт угол — разбег 5-7 градусов, это действительно много.
У более-менее опытного — 1-2.
Но тут накладывается еще одна проблема — точить нужно несколько раз разными абразивами — и это усугубляет проблему.
Не, если вы ОДНИМ абразивом точить собираетесь — проблем нет.
У меня брат как-то попросил батю, слесаря со стажем в охуллиард лет и 80-го
левеларазряда, принести ему гаек на 10. Ну батя принес. Оказалось, брату были нужны гайки на 6, которые, как всем известно, крутятся ключом на 10. Батю тогда изрядно бомбило и я его понимаю ).я видел гайки М8 для ключей 12, 13 и даже 14
А про гриндер с хорошим качеством заточки кто-нибудь обзор напишет?
И ссылочки от владельцев интересно
От ценника полдня ходил слегка оглушенный.
А что означает это 7/5?
На фото выше 100/80 — то же самое, только грубый. От 100 микрон до 80.
Ссылкой не поделитесь на нормальные камни для таких точилок, а то покупал несколько раз разные желтые алмазные камни, но они быстро «слизались».
Если интересует, могу пояснить за счёт чего такая цена. Обычно китайские алмазные абразивы делаются по гальванической технологии, это когда слой алмазного порошка наносится на металлическую пластину (просто в один слой) и далее на них осаждается слой никеля, фиксируя их. Недостаток такой технологии понятен: если алмаз вылетел — под ним ничего. Просто подложка. По сути алмазный напильник.
Тут же по другому: алмазный порошок мешается со связкой в однородную массу. Связка бывает разной, тут — медно-оловянная (MS-1 маркировка). Смысл в том, что масса имеет толщину. Конкретно в этих брусках 3мм. По мере выработки обновляются новые алмазы и так до конца. По сути его (при непрофессиональном использовании) хватит на всю жизнь.
Конкретная реализация, мне кажется, ничего принципиально не меняет.
Я так понял вся суть упражнений чтобы убрать имеющийся в такой конструкции угла «люфт»? Не уверен что это очень важно практически.
Исключение — конструкции с постоянным углом, типа «цапли». Но мне не надо.
А все что вы показали это по сути одной конструкции.
И никак не упомянули отчего такое игнорирование.
Выставление угла там очень точное и с микроподачей. Есть место под электронный угломер, для перфекционистов, есть приспособа для хаточки в линзу и заточки ножниц.
При этом места занимает реально очень мало, особенно, по-сравнению с этим монстром. Для дома это точно перебор.
P.S. материал губок зажимов, надеюсь, сталь?
P.P.S. для кухонников для женщин лучше всего мусат, за заточку в скальпель убьют )
А вот мужики способны вполне на кухне скльпелем пользоваться, но они и меньше им махают, ибо ленивы от природы )
Микроподача как сделана?
Тут тоже нет в базе, но заказывается у тех же «Как бритва». Делают и для профиля, и для остальных.
Не спорю. Компактность — его (Blitz'а) фишка.
Алюминий.
Есть конечно :) Станок не для них.
Губки лучше сталь взять, люм очень не очень — ходит, все равно задевать абразивом будешь — сразу много сковырнешь.
Так, для понимания. Gadget стоит за сотню (70 минимум). У них просто сумочка для точилки 15к.