Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Зарядный кейс ZGCINE PS-FZ100 для аккумуляторов Sony NP-FZ100 - пожароопасный провал - мини обзор и разборка

  1. Цена: 1300 руб
  2. Перейти в магазин

Понадобилась зарядка для батареек NP-FZ100, обычно такие зарядки стоят в районе семи сотен рублей и заряжают аккумы аж пятью ваттами. Тут же на глаза попалась зарядка ZGCINE PS-FZ100, интересна она мощностью (8,4в 1А), возможностью заряжать сразу 2 аккумулятора для чего она просит PD 9V 2A с источника питания, при этом показывает прогресс зарядки на экранчике, и приятным бонусом может хранить SD/MicroSD/CFAST флешки выступая этаким чехлом. 

Но так вышло что зарядка оказалась опасная, об этом далее в обзоре.

Приехала в этот раз очень компактная коробочка, и при этом несмотря на заказ с озона, посылка едет в пункт Почты. 

На коробку нанесены основные характеристики:

  • Вес: 135 Грамм
  • Размеры: 66х62х84мм
  • Ток зарядки: 1А на аккумулятор при напряжении 8,4в

 

 

В комплекте:

  • Сама зарядка
  • Макулатура
  • USB кабель

 

 

В комплекте идет короткий тайпси кабель в фирменном цвете.

 

 

Инструкция

 

Осмотрим девайс. 

Спереди есть единственная кнопка управления которая лишь включает экран если он погас, и все. Экран при этом показывает напряжение на батарейке а так же рисует саму батарейку, и все, ни тока ни процентов. 

 

Сбоку нет ничего интересного.

 

 

Сзади находится единственный USB-C порт. 

 

 

Открыв зарядку можно увидеть места для MicroSD и SD карты в крышке, а так же место под CFexpress type A между батарейками. Крепления в крышке прорезиненные и держат флешки достаточно надежно, и достать их можно только имея длинные ногти. Флешка между батарейками болтается без креплений.

 

 

Включаем зарядку и видим экран, все что он может показать — рисунок батарейки и напряжение, все. 

 

 

И вот я начал тесты и меня ждал печальный сюрприз в виде 8,55в на батарейке… Я ненароком подумал что мои знания устарели и в NP-FZ100 стоит что то аля lihv а не li-ion, но нет, 8,4в это максимум что для оригинальных NP-FZ100 что для их аналогов, и эта зарядка просто перезаряжает их выше безопасного диапазона!

Я все еще не мог поверить своим глазам и сделал замеры тестером на батарейке, они показали 8,5в при 8,52 на экране, а это значит что зарядка знает про завышенное напряжение, и намеренно убивает их! Даже не смотря на заявленный выход в 8,4в в инструкции, и наличие защиты от превышения напряжения!

 

 

Ненароком подумал на свой косяк и решил все перепроверить, зарядил аккумулятор до 100% в самой камере через USB, дождался пока ток ее зарядки упадет до нуля, включил камеру — она показывает 100%, выключил камеру, мультиметр показал 8.4v,  поставил батарейку в кейс — он начал ее заряжать выше 8,4в... 

Попробовал второй порт кейса — результат идентичен.  

 

 

И вот кто то скажет — ну подожди ты полную зарядку, может в активной фазе она выше 8,4в а потом упадет? К сожалению нет. Я оставлял аккумулятор в коробке, и она заряжает его до 8,6в. При том если напряжение падает ниже 8,5в, коробка опять начинает зарядку… Использовать мой экземпляр банально опасно.

 

Ради интереса стал изучать тему в сети и наткнулся на схожие сообщения в обзорах с ютуба, и этих обзорщиков такое поведение зарядки совсем видимо не волнует.

При том эта проблема работает в обе стороны, на амазоне есть отзывы в которых говорится что батарейки недозаряжаются, и работают чуть меньше чем те же батарейки заряженные в другой зарядке. 

 

 

Я написал производителю на почту, описал проблему, и получил ничего, несколько месяцев мне никто совсем не отвечает.

 

 

Со спокойной душей я упаковал зарядку в ее коробку, в пакетик озона для обратной отправки, и пошел открывать возврат. 

После его открытия через день озон предложил компенсацию в 200 рублей, она меня не устроила и я настоял на возврате, еще через день было предложено вернуть 500 рублей, я решил что мне зарядка такая если и нужна то рублей за 500 как донор корпуса но не более, отклонил компенсацию и принялся ждать разрешение на возврат или компенсацию немного больше, и в последний раз озон ничего не предложил, молча вернул все деньги и разрешил оставить зарядку себе.

Тут я конечно благодарен за подгон прекрасного корпуса для DIY, но в идеале лучше бы вернул товар продавцу, так как он не виноват в косяке производителя, и мог бы вернуть товар поставщику. Но видимо логистика слишком дорогая и проще этот мусор оставить покупателю. 

 

 

Теперь девайс можно дербанить со спокойной душей, займемся этим. 

Разбирать его было проблематично, корпус держится на мощных защелках которые я ковырял минут 10, корпус в итоге поддался и я вытащил внутренности, попутно оторвав шлейф экрана. 

 

 

На дне расположена плата с микросхемами в количестве четырех штук, маркировки всех чипов стерты, но не сложно понять что восьминогая микросхема у юсб порта скорее всего PD триггер запрашивающий напряжение 9V с блока питания, большая микруха с той же стороны это разновидность микроконтроллера который ведет замеры напряжения по каналам батареек, и выводит его на экран, а 2 идентичных микросхемы с другой стороны это шим контроллеры преобразователей питания которые выступают в качестве зарядок.

 

 

 

Я провел 3 дня в экспериментах, пытаясь доработать цепь обратной связи шим контроллера, дабы он немного занижал напряжение, но стабильных результатов мне добиться не удалось. 

 

На этом все. К сожалению покупка оказалась неудачной. Скорее всего это брак, но судя по отзывам он частый, поэтому рекомендовать эту зарядку к покупке я не буду. 

Планирую купить +3 Добавить в избранное
+51 +59
свернутьразвернуть
Комментарии (87)
RSS
+
avatar
+7
  • vlo
  • 29 октября 2025, 15:53
если даже bms в этих батареях не отключает их при 8.6В — чего ж тут «опасного» тем более «пожаро»? чистый кликбейт.
+
avatar
+9
  • tirarex
  • 29 октября 2025, 15:59
Если BMS не отключает при 8.6 В, это не аргумент, а диагноз устройству. Нормальное напряжение двух последовательно соединённых ячеек до 8.4. Всё, что выше это перезаряд, то есть ускоренное разрушение электролита, деградация анода и рост риска теплового разгона.

То, что защита не сработала, означает не безопасность, а дефект или косяки в схеме. При 8.6 В ячейки уже переходят за порог, где деградация становится гвоздем в гроб этого зу.
+
avatar
-6
  • vlo
  • 29 октября 2025, 16:06
+
avatar
+7
  • tirarex
  • 29 октября 2025, 16:11
Так легко говорите будто износ почти нулевой) В отличии от батареек смартфона, эти батарейки могут получить 2-6 цикла перезаряда в день, и износ от такого перезаряда будет сильно ускорен в сравнении со смартфоном который заряжают раз в два дня.
Самое смешное что даже 4,2в в среднем считается слишком высоким напряжением и многие современные устройства позволяют ограничить заряд на 90% что бы снизить износ.

Сами же батарейки если оригинал сони то стоят от 6 до 15к рублей, и убивать их мягко говоря нецелесообразно.
+
avatar
+3
смартфоном который заряжают раз в два дня
Я свой смартфон раз в день стабильно заряжаю.
+
avatar
+1
  • ZeRNoVoz
  • 30 октября 2025, 01:59
чёт последний год бывает и два раза подключаю к кабелю… надо бы замерить батарейку…
+
avatar
+2
  • kvv12
  • 29 октября 2025, 20:16
А почему вы решили, что надо именно мах 4.2 вольта? Уже давно повсеместно используются батареи с напряжение заряда 4.4 вольта, рабочее 3.85. Тогда вроде всё с этой зарядкой и нормально.
+
avatar
+1
  • tirarex
  • 29 октября 2025, 20:34
У них почти у всех рабочее 7,2в что дает 3,6в на банку, и 8,4в максимум указано. Аккумы не новые, используют обычные li-ion пакеты/банки в 2S1P конфигурации.
+
avatar
+2
используются батареи с напряжение заряда 4.4 вольта
например?
+
avatar
-4
  • vlo
  • 29 октября 2025, 21:36
на смартфон посмотри, да?
+
avatar
+3
посмотрел. Ответа на вопрос с примером такой батареи не увидел
+
avatar
+1
  • vlo
  • 29 октября 2025, 22:01
ему 15 лет? иначе таки посмотри, какое там напряжение, и не прикидывайся что не в курсе.
+
avatar
+4
иначе таки посмотри, какое там напряжение, и не прикидывайся что не в курсе
я ждал этого коммента :) HV Li-Po в телефонах (чаще) и HV Li-Ion (реже) химией отличаются от обычного Li-Ion. Покажи мне стандартный Li-Ion, как в FZ100 с напряжением заряда 4.4в. Мне реально интересно
+
avatar
-1
  • vlo
  • 30 октября 2025, 03:21
не ерничай. в аккумуляторах с любыми корпусами встречается не менее «разная химия». корпус к этому не имеет никакого отношения.
да и ни про какую «обычность» речи выше не было.
+
avatar
0
в аккумуляторах с любыми корпусами встречается не менее «разная химия»
обычный литий-ион не так сильно различается, как HV от них — там и покрытие катода другое и электролит. Или ты думаешь, что Сони положили более лучший мех (более дорогие элементы) в NP-FZ100, но при этом все-равно написали на АКБ 8.4в? :)
+
avatar
+4
  • kvv12
  • 29 октября 2025, 22:29
Просто видно никогда не обращали внимание на батареи смартфонов. Уже лет как 10, а то больше, используют с повышенным напряжением, от китайцев до статусного яблока.
+
avatar
-1
смотрите ответ выше. Я это фото ждал :)
+
avatar
0
  • GreySD
  • 29 октября 2025, 23:52
Есть пример почти на 4.4V (4.35V):
Sanyo UR18650ZTA 3000mAh (Magenta)
Official specifications:
Nominal Capacity: 3000mAh (0.2C, 2.75V discharge)
Minimum Capacity: 2900mAh(0.2C, 2.75V discharge)
Charging Voltage: 4.35 ±0.05 V
Nominal Voltage: 3.7V
Ещё Samsung ICR18650-30B 3000mAh.

Но для зарядки NP-FZ100, с учётом, что на них указано 8.4V, зарядка из обзора перезаряжает.
+
avatar
0
так это тоже HV. Вообще не существует обычных Li-Ion с напряжением заряда выше 4.2v
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 30 октября 2025, 01:14
Define «обычных Li-Ion», и чем они отличаются от «HV», кроме возможности заряда до повышенного напряжения? Перезарядить можно любой литий-«ион», просто не всякий после этого выживет.
+
avatar
0
чем они отличаются от «HV»
HV отличается электролитом и покрытием катода
перезарядить можно любой литий-«ион»
у HV это не перезарядка, а обычный режим работы
+
avatar
0
  • vlo
  • 30 октября 2025, 03:29
на батарее нигде не указано «hv» там или «не hv» — зачем вы сюда это притащили? литий есть всякий разный на разные напряжения. и как он классифицируется на этот простой факт никак не влияет.
а этот «обычный режим» у них точно так же снижает ресурс и повышает емкость. в меньшей степени, но не более того.
никакого порога тут опять же нет.
+
avatar
0
на батарее нигде не указано «hv» там или «не hv» — зачем вы сюда это притащили?
это не я притащил, это товарищ в начале треда притащил «почему вы решили, что надо именно мах 4.2 вольта». С этого и началось. Очевидно же, если Сони пишет 8.4в, там обычные элементы
никакого порога тут опять же нет
я кидал ссылку тут. Посмотри как резко растет деградация после 4.2в
+
avatar
0
  • Olkan
  • 31 октября 2025, 01:40
я кидал ссылку тут
Той статье больше десятка лет, насколько помню. Да, что-то подправили. Но по ссылкам нет ничего по аккумуляторам с повышенным максимальным напряжением. Обсуждено только то, что было, когда номинал был 4,2 Вольта. С тех пор много лет прошло. Технологии изменились.
Xiaomi Poco X3 Pro куплен 4 года назад. За это время ёмкость аккумулятора (CVL = 4.45VDC) уменьшилась на 60%. Примерно так же, как и на моих более ранних телефонах с CVL = 4.20VDC.
Я не увидел деградации.
+
avatar
0
по ссылкам нет ничего по аккумуляторам с повышенным максимальным напряжением
все правильно. Мы и обсуждаем обычные li-ion, которые в сборке у автора в статье. И статья про них. Про HV — это отдельный разговор. У них свои напряжения деградации. По обычным ничего не изменилось
+
avatar
0
  • stump
  • 01 ноября 2025, 05:00
4.2 В именно сакральная цифра. Не деградация ( разрушение структуры электродов) после нее возрастает ( хотя и наверно это тоже имеет место), а это порог, после которого резко возрастает газовыделение на электроде ( не знаю и не помню на каком именно). И аккумулятор просто раздувает. Это все относится именно к обычной химии Li-Ion. Li-HV ( в статье какой-то прочтено) — это абсолютно та же самая химия, но на электрод добавлен поглотитель выделяющегося газа ( вроде речь про кислород). В обычных аккумуляторах такого поглотителя нет, поэтому и перезаряжать их нельзя совсем! Несколько следствий. Li-HV можно использовать как обычный Li-Ion, он только скажет спасибо и дольше проживет. Газовыделение пропорционально времени превышения 4.2 В поэтому Li-HV давно используются в мобилках. Время нахождения мобилки при 100% заряда минимально. А вот, к примеру, аккумуляторы фотиков — заряжают и кладут на полку ( отдельно или прямо в фотике). И после этого не могут достать аккумулятор, который от хранения в заряженном виде вздулся. Я могу по линейке Олимпусов сказать, что там был экспреимент про Li-HV на камере Е-М5 ( давно уже, примерно 2015), но все последние фотики используют обычный литий. Схема 2S по литию в аккумуляторах фотиков — только добавляет проблем из-за постепенного разбаланса банок. По сути, аккумуляторы начинают вздуваться просто потому, что долго лежат, а одна из банок стоит не на 4.2 В, а на напряжении ограничения платы защиты ( 4.3 в, нужно по микросхеме уточнять).
+
avatar
0
это абсолютно та же самая химия
нет. Электролит тоже отличается
перезаряжать их нельзя совсем
так и есть. Несколько раз об этом писал
+
avatar
+1
самое смешное что даже 4,2в в среднем считается слишком высоким напряжением
не считается. Эта стандартное напряжение для многих графиков в даташитах
многие современные устройства позволяют ограничить заряд на 90% что бы снизить износ
верно. Но из этого не следует предыдущий пункт
+
avatar
+2
зато и емкость несколько выше
в реальности вы разницу не заметите. А деградация ускорится кратно
batteryuniversity.com/article/bu-808-how-to-prolong-lithium-based-batteries
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 29 октября 2025, 21:27
Разница от перезаряда получается на вполне значимые проценты. Вопрос «не заметите» надо ставить уже не про ёмкость, а про лишние кадры или минуты работы.
Иногда выгоднее батарейки сознательно перезаряжать, наплевав на долговечность ради эффекта прямо сейчас. Деградация конечно съёст прирост, но не сразу, а через десятки циклов.
+
avatar
0
разница от перезаряда получается на вполне значимые проценты
до 10. Это ни о чем. А число циклов может сократиться до 2х раз. Это уже о чем-то
иногда выгоднее батарейки сознательно перезаряжать, наплевав на долговечность ради эффекта прямо сейчас
это как? Когда вы заряжаете, вы не знаете заранее на сколько реально ее хватит
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 29 октября 2025, 23:56
Эти «до 10» видны прямо сейчас. Иногда они делают разницу между выполнением задачи с одной батареи и необходимостью смены/подзарядки. А вот «число циклов» пусть себе сокращается, к тому времени батарея и весь прибор давно успеют окупиться/надоесть/устареть/потеряться. Я не собираюсь вечно пользоваться одним примусом.
на сколько реально ее хватит
Чем больше влезло в батарею, тем вероятнее, что её таки хватит. Экономить ресурс можно у той техники, что подзаряжается по расписанию, вроде телефона. А инструменту для конкретной задачи важнее всего выполнение задачи, для того им и целиком пожертвовать можно.
+
avatar
0
иногда они делают разницу между выполнением задачи с одной батареи и необходимостью смены/подзарядки
когда вы предполагаете, что батареи вам не хватит для задачи, вы берете дополнительную батарею. Что есть нормальный подход. А не насилуете текущую высокими напряжениями
чем больше влезло в батарею, тем вероятнее, что её таки хватит
или не хватит. Как с динозавром)
инструменту для конкретной задачи важнее всего выполнение задачи
но не тем способом, что вы предлагаете
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 30 октября 2025, 01:12
А не насилуете текущую высокими напряжениями
но не тем способом, что вы предлагаете
Кто это постановил и какая полиция за этим следит? До аккумуляторных батарей вроде никакая Грета ещё не добралась, а жречество Марса считает выполнение задачи священным долгом, приемлемым любой ценой.

Дополнительную батарею я беру всегда. Если она кстати есть. Но обойтись без замены батареи посреди [чего угодно] много-много лучше, чем не. Лучше я как раз буду насиловать батарею. Когда она таки деградирует, куплю новую, а эту назначу запасной.
+
avatar
0
кто это постановил и какая полиция за этим следит?
следить за вами будет работодатель, для которого вы выполняете задачу. И ему потом будете доказывать 'ну я же думал, что мне хватит этих дополнительных 10 процентов') Если оно вам только надо — по сути ничего не меняется. Вы понятия не имеете, хватит вам этих 10 процентов или нет. Никакого смысла насиловать батарею нет
дополнительную батарею я беру всегда
тем более смысла нет
обойтись без замены батареи посреди [чего угодно] много-много лучше, чем не
в данном случае вы не знаете 'не' или 'не не'. Вы только предполагаете, что заряда батареи может не хватить для задачи
лучше я как раз буду насиловать батарею
как будто вам кто-то это запрещает делать
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 30 октября 2025, 02:01
Если для работодателя несчастная батарейка стоит дороже чем выполнение работы — бегите от него, это не работодатель, а нищеброд. При работе на дядю батарейка должна окупаться за потраченное на её смену время.
Когда работаешь для себя, батарейку можно поберечь. Но если работать нечасто, батарейка скорее сдохнет от старости, чем от насилия. Вон тот неназываемый пылесос заряжается ну четыре раза в год. Пусть в нём было 600 циклов, но я и 60 не использовал.
тем более смысла нет
ВРЕМЯ. Оплаченное рабочее время на смену батареи. Да ещё вероятно упущенные из-за неё возможности, или усилия на слезть-залезть с крыши, или просто манипуляции в холодной грязи.
Естественно я предполагаю. Но чем меньше в батарее ёмкости, тем вернее её не хватит. Или до конца задачи, или до удобного момента для смены.
как будто вам кто-то это
Зачем тогда спорите? Что перезаряд уменьшает ресурс аккумулятора — сообщение полезное. Но что кому важнее, ёмкость сейчас или ёмкость очень сильно потом, то каждый решает сам.
+
avatar
0
eсли для работодателя несчастная батарейка стоит дороже чем выполнение работы — бегите от него, это не работодатель, а нищеброд
так это работник не хочет юзать вторую. Хочет перезаряжать одну)
если работать нечасто, батарейка скорее сдохнет от старости, чем от насилия
это просто предположение
ВРЕМЯ. Оплаченное рабочее время на смену батареи
это выдуманные проблемы
чем меньше в батарее ёмкости, тем вернее её не хватит
разница в 10 процентов — это ни о чем. При этом значительно уменьшается число циклов и вырастает вероятность получения пиротехнических эффектов из-за разрушения катода
зачем тогда спорите?
спорю? Я прямого говорю, что это дурь. Но каждый человек имеет право на это, пока не мешает другим)
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 30 октября 2025, 16:26
Всё же спорите ради спора.
это просто предположение
Это просто факт, выраженный в множестве имеющихся на руках лежалых батарей. Абсолютным большинством аккумуляторных приборов гаджетов люди пользуются очень нерегулярно, так что примеров более чем достаточно.
разница в 10 процентов — это ни о чем. При этом значительно уменьшается число циклов
По вашей же ссылке есть фигура 5. Я её даже сюда принесу:
На ней цифрами по белому нарисовано что даже перезаряд до 4.35В даёт прирост ёмкости почти до сотни циклов. Осторожные 4.25 выгоднее больше чем на двести, а потом батарея всё равно начинает заметно дохнуть с ростом уже сопротивления. Понимаете ли, для рабочих задач лучше всегда пользоваться свежей и ёмкой батареей, меняя её на новую по началу заметного износа, чем электробычком продлевать мучения полудохлой. Рабочее время безусловно дороже любой батарейки.
+
avatar
0
все же спорите ради спора
я пишу как оно есть на самом деле. В одном случае писал, что у обычных li-ion максимальное напряжение заряда всегда 4.2в. И я других вариантов не знаю (возможно ошибаюсь). Мне начали приводить в пример другую химию (естественно там и напряжения другие). А по факту топика ничего. Далее — я писал о перезаряде и связанными с ним проблемами. И это тоже так и есть. Весь флуд дальше — он нежелания осознавать реальность :)
это просто факт, выраженный в множестве имеющихся на руках лежалых батарей
ну да. А множество фактов взрывов li-ion от перезаряда, то фигня. Ну ок, вам на время жизни батареи плевать. А на собственную безопасность? Да — еще один момент. При редком использовании растет внутренний импеданс. Что при перезарядке еще больше увеличивает шанс спецэффектов
на ней цифрами по белому нарисовано что даже перезаряд до 4.35В даёт прирост ёмкости почти до сотни циклов
это эквивалентные полные циклы до окончания службы батареи. И при 4.35в полное число циклов до окончания службы меньше в 2.5 раза. Т.е. батарея живет в 2.5 раза меньше. Из таблицы видно — что емкость будет больше относительно 4.25 и 4.3в только для первых 50-60 циклов. Относительно 4.2в — да. До сотни где-то. Потом батарея резко деградирует и оно меньше, чем при 4.2в. Поэтому и пишу — смысла ноль
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 30 октября 2025, 19:39
И я других вариантов не знаю (возможно ошибаюсь).
Ошибаетесь. Как бы не первая банка повышенного напряжения, розовые лыжи «3100 мАч» ничем не отличается от одноклассников, кроме собственно разрешения заряжать до 4.35В. А при зарядке до 4.2 в неё влезает ровно те же 2600. Всю чушь про «HV» придумали маркетологи уже позже. Что характерно, другая химия так и обозначается другими химическими буквами, а не просто указанием другого напряжения.
А множество фактов взрывов li-ion от перезаряда
От перезаряда без ограничения тока. А мы здесь говорим, конечно, про CC/CV, лишь до другого значения напряжения.
При редком использовании растет внутренний импеданс.
Что я уже несколько раз говорил, да. Когда у батареи растёт внутреннее сопротивление, она становится непригодна для работы вовсе. Тогда отправляется в помойку. Или доживать в условный павербанк, где заряжается наоборот в щадящем режиме, ниже номинального напряжения.
это эквивалентные полные циклы до окончания службы батареи.
Прочитай что нарисовано на картинке. «Окончание службы батареи» — падение ёмкости либо до некого пердела в 80-70-50% от начальной, либо до загиба графика вниз, показывающего также рост внутреннего сопротивления. График «4.20» точно так же загибается, только немного правее, строго линейной деградации не будет никогда. А я говорю про пересечение цветных линий с чёрной. Когда перезаряженная батарея со всех сторон ЛУЧШЕ заряженной номинально.
До сотни где-то. Потом батарея резко деградирует
Так сотня циклов — это очень много. Это либо десятки лет редкой работы, либо месяцы активного заработка. «Потом» батарея либо умерла от старости, либо давно окупилась и меняется на новую.

Аккумуляторные приборы вообще почти не бывают «средними», которые бы заряжались несколько раз в месяц и теряли ёмкость одновременно с концом службы самого прибора. Так работают разве что личные электромобили. Все остальные заряжаются либо несколько раз в год, и обещанного числа циклов не набирают никогда, либо несколько раз в день, и батарейка является расходником. Ещё есть вариант «несколько раз в день несколько раз в год», относится туда или сюда по обстоятельствам.
+
avatar
0
как бы не первая банка повышенного напряжения, розовые лыжи «3100 мАч» ничем не отличается от одноклассников, кроме собственно разрешения заряжать до 4.35В
те, что приводили в пример на 4.35в — это HV. Вы знаете не HV? Напишите модель
всю чушь про «HV»
это не чушь. Это просто вы не изучали тему. Там отличия значительные. И в электролите и в покрытии катода
от перезаряда без ограничения тока
с зарядных устройствах есть ограничение тока. И есть огромное количество видео, где девайсы взрываются просто на зарядке. А взрывы при перезаряде — от теплового саморазгона/разложения электролита плюс повышения давления/разрушения пассивирующей пленки с образованием игольчатых отложений (могут проколоть сепаратор). Высокие токи только одна из причин
прочитай что нарисовано на картинке
я эту статью видел с момента появления. И обьясняю вам, что это значит
окончание службы батареи ...
я знаю, что такое окончание службы батареи. Мы это не обсуждаем
я говорю про пересечение цветных линий с чёрной
я тоже об этом писал
так сотня циклов — это очень много
три месяца при каждодневном юзании. В других кейсах больше
батарейка является расходником
хороший пример — смартфон. Там замена батареи часто сложна и стоит это дорого. Используя все режимы по сохранению батареи, жизненный цикл можно увеличить в разы. То же касается каких-то сложно доставаемых сменных батарей
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 30 октября 2025, 20:38
Только что написал. Вот протянул руку и считал маркировку: LGABD11865.
Там отличия значительные. И в электролите и в покрытии катода
То есть обычные различия батарей разных производителей, моделей и годов разработки. Я это каждый раз говорю: банки повышенного напряжения заранее рассчитаны выдерживать повышенное напряжение дольше и безопаснее. Но именно в сравнении.
И есть огромное количество видео, где девайсы взрываются просто на зарядке.
Либо в неисправных устройствах, без ограничения тока, либо неисправные батареи, которым и повышенного напряжения не надо.
я тоже об этом писал
Так чего же вам ещё надо? Сто циклов банка будет работать лучше не то что такой же заряжаемой до номинала, но даже лучше новой. А после — любая банка начнёт портиться.
хороший пример — смартфон.
«Экономить ресурс можно у той техники, что подзаряжается по расписанию, вроде телефона.»
В смартфоне как раз не важна разовая ёмкость батареи. Но и его лучше недозаряжать, шильдиковые 4.20 (или сколько там у конкретной батареи) ему всё равно неоптимальны.
+
avatar
0
LGABD11865
это HV. Вот их патенты на серии 4.35v
patentimages.storage.googleapis.com/3f/14/2e/6257f15b0fd42f/EP1994587B1.pdf
patents.google.com/patent/US20060024584A1/en
то есть обычные различия батарей разных производителей
нет. Не то есть. Захотели бы, сами давно разобрались
банки повышенного напряжения заранее рассчитаны выдерживать повышенное напряжение дольше и безопаснее
естественно. В HV химия другая. А в обычных как было так и есть 4.2в
либо в неисправных устройствах, без ограничения тока
там от батарей зависело почти всегда. Тоже не проблема поискать и почитать. Любой литий ион потенциально опасен (причины я писал). Но вероятность проблем при правильном использовании минимальна. Когда вы выходите за даташитные режимы, вы эту вероятность повышаете. И уменьшение циклов до 2.5 раз вам об этом намекает
так чего же вам еще надо?
а что вы можете предложить?
сто циклов банка будет работать лучше не то что такой же заряжаемой до номинала, но даже лучше новой
картинка и есть для новой. Для полежавшей с увеличенным импедансом все будет уже не так красиво. Но не суть. 100 — это мало очень. Плюс риски проблем о которых я писал выше. Вывод — в тoпky такие перезаряды
после — любая банка начнёт портиться
она портится с момента первого использования. Вопрос как
экономить ресурс можно у той техники, что подзаряжается по расписанию, вроде телефона
я вам ответил на 'остальные заряжаются либо несколько раз в год, и обещанного числа циклов не набирают никогда, либо несколько раз в день, и батарейка является расходником'. Частая зарядка не означает, что не нужно беспокоится насчет сохранности батареи и считать ее обычным расходником
+
avatar
+1
  • vlo
  • 29 октября 2025, 21:32
лишние десяток-другой минут записи — вполне замечу.

p.s. в реальности я стал замечать падение полезной емкости у nb4l лет через 10 по причине роста внутреннего сопротивления от старости. при этом с емкостью у них все хорошо. и никакие «циклы» тут не причем.
+
avatar
0
стал замечать падение полезной емкости у nb4l лет через 10 по причине роста внутреннего сопротивления от старости. при этом с емкостью у них все хорошо
так у li-ion не бывает. А в плане замечать — когда это происходит медленно, человек это и не замечает
«циклы» тут не причем
есть разные графики зависимости числа полных циклов от температуры, тока заряда/разряда, конечного напряжения. От циклов заряда, в том числе
+
avatar
+1
  • vlo
  • 29 октября 2025, 21:51
чего именно не бывает? у меня тут bp911 есть оригинальный 96-97г издания. у него со внутренним сопротивлением давно беда. а с емкостью все хорошо, если небольшим током разряжать.
+
avatar
0
чего именно не бывает?
вот этого
с емкостью все хорошо
падение емкости li-ion от числа циклов заряд-разряд базовое их свойство
+
avatar
0
  • vlo
  • 29 октября 2025, 22:03
а причем тут циклы? речь о том, что в реальности проблема с ними никак не связана.
+
avatar
0
причем тут циклы?
каждый цикл заряд-разряд вызывает уменьшение емкости li-ion на небольшую величину. Т.е. ситуация 'с емкостью все хорошо' при работе такого элемента в течении 10 лет не реальна
+
avatar
+1
  • JohnJack
  • 30 октября 2025, 00:00
Реальна, реальна. Сами же говорите что 10 процентов — ни о чём. А вот когда прибор вырубается с как бы полной батарейкой из-за просадки напряжения, это уже заметно.
Только что менял банку в керхере для мытья окон. За 14 лет там из 1100 мАч осталось больше 600. Но по факту пылесос работает без подзарядки пару минут, хотя должен около двадцати.
+
avatar
0
  • vlo
  • 30 октября 2025, 03:24
еще раз — с какого потолка взялись циклы? про циклы у меня ничего не было.
+
avatar
0
я тебя не понимаю. Твоя батарея просто лежала без использования?
тогда что означает фраза:
в реальности я стал замечать падение полезной емкости
как стал замечать, если ей не пользовался?
+
avatar
+1
если даже bms в этих батареях не отключает их при 8.6В — чего ж тут «опасного» тем более «пожаро»?
одна фраза к другой не относится. Возможно и не предполагалось, что в камере при зарядке будет выше 8.4в. Хорошо это или плохо — вопрос отдельный. А вопрос полезности такого напряжения для li-ion — совсем другой. Зарядку просто можно было доработать до нужного напряжения
+
avatar
+1
  • vlo
  • 29 октября 2025, 21:33
напрямую относится. безопасность — это задача именно bms, а не зу.
+
avatar
0
проблемы bms (в данном случае, что они не сделали защиту) не относятся к проблемам перезаряда li-ion
+
avatar
+1
  • vlo
  • 29 октября 2025, 21:53
а кто сказал, что не сделали? более вероятно что до ее порога просто не дошло.
+
avatar
0
не правильный порог — это и есть 'не сделали'
+
avatar
+1
  • vlo
  • 29 октября 2025, 22:01
кто сказал что он неправильный?
+
avatar
0
напряжение зарядки обычных li-ion сказало
+
avatar
0
  • aliex
  • 30 октября 2025, 01:34
Не аргумент. Там с шансами порог не «чтобы работало как положено», а «чтобы не рвануло на фиг». Это ж не 18650 какой-нибудь, который может где угодно торчать, а часть их проприетарной системы, в которой внутри всё согласовано, а как именно — пользователя не касается. Собственно, даже если там bms вообще нет, а вся логика в камере и зарядном — тоже в таком подходе не проблема.
+
avatar
0
я с самого начала писал — 'возможно и не предполагалось, что в камере при зарядке будет выше 8.4в'
+
avatar
+2
  • vlo
  • 30 октября 2025, 03:26
основная задача bms и есть предотвращение режимов, которые «не предполагаются». если она этого не выполняет — опасна именно батарея с такой bms, а не какие-то внешние устройства.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 30 октября 2025, 03:26
каким образом? порог перезаряда у bms всегда выше номинального напряжения, и это «правильно». то что продемонстрировано никак этому не противоречит.
+
avatar
0
порог перезаряда у bms всегда выше номинального напряжения
но не до 8.6v же. Это косяк бмс
+
avatar
0
  • stump
  • 01 ноября 2025, 05:31
достаточно поставить на плату защиты обычного лития микросхемку 2S контроллера заряда с другой буквой ( которая для хайвольтаж). Ну, снабженцы так сработали, а продукцию выпускать нужно. :-). Как раз пороги похожи…
+
avatar
0
  • userx21
  • 30 октября 2025, 08:14
И в обзоре не видно ни одного измерительного прибора, к тому же.
+
avatar
+1
мог бы вернуть товар поставщику
Продать менее привередливому покупателю.
+
avatar
0
Я провел 3 дня в экспериментах, пытаясь доработать цепь обратной связи шим контроллера, дабы он немного занижал напряжение, но стабильных результатов мне добиться не удалось.
Может можно поставить между батареей и выходом зарядки диод Шотки, он срежет 0,2-0,3 вольта.
Или кремниевый диод, что срежет 0,6 вольта и будет беречь батарею через недозаряд
+
avatar
+1
  • tirarex
  • 29 октября 2025, 16:40
Только что попробовал, зарядка не идет совсем. Ток потребления от блока около нулевой.
+
avatar
+1
  • dkom
  • 29 октября 2025, 17:45
А если два диода параллельно только разными выводами друг к другу? Зарядное похоже должно видеть напряжение на батарее перед началом заряда.
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 29 октября 2025, 18:39
Перестанет работать конец заряда. Вот на батарее 4.2В — а зарядка видит 3.6 и вдувает в неё все 4.8 чтобы поддержать CC.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 29 октября 2025, 18:49
почему это? напряжение он мерит на свой стороне, где условные «4.8». cv никто не отменял.
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 29 октября 2025, 20:21
напряжение он мерит на свой стороне
Многие (не скажу все) зарядки меряют напряжение именно на аккумуляторе, кратко прерывая подачу тока. Ваш вариант — про копеечные зарядки для шуруповёртов с круглой дыркой, которые льют напряжение пока BMS не отрубится.
Иногда старые банки не принимают заряд больше условно 4.0 В. Греются, растут сопротивлением, а напряжение не поднимается. И в целом нетупая зарядка продолжает их кипятить довольно большим током, хотя на контактах уже наверняка больше предела.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 29 октября 2025, 21:13
у какого-нить никеля бывает, а для CV измерять надо непрерывно, так что никаких вариантов тут быть не может.

для этого к bms прилагают термодатчик. а зарядка тут совершенно не причем.
+
avatar
+2
  • JohnJack
  • 29 октября 2025, 21:24
Как раз у никеля абсолютное напряжение банки ничего не значит — его заряжают непрерывно большим током и смотрят на изменение напряжения. Или на перегрев, да.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 29 октября 2025, 21:34
вот потому там такой фигней можно заниматься. а если у нас cv — то никакие кратковременные замеры не используются, cv реализован аппаратно и обратная связь по напряжению непрерывная.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 29 октября 2025, 16:43
или шибко вумный зарядник после этого не увидит батареи.
хотя если впараллель еще резистор сравнительно высокого сопротивления добавить, может и прокатит.
+
avatar
0
  • Sintetik
  • 29 октября 2025, 18:31
Но индикатор будет показывать всё тоже завышенное напряжение. Неудобно, хотя и не критично, многие зарядки вообще без экранов.
+
avatar
+1
  • tirarex
  • 29 октября 2025, 18:40
Индикатор больше ничего не покажет так как шлейф экрана был порван при разборке.
+
avatar
0
  • m0ujp3k
  • 29 октября 2025, 20:04
Так эта зарядка теперь тоже «без экрана».
+
avatar
0
можно поставить между батареей и выходом зарядки диод Шотки
не надо этого делать
+
avatar
+1
  • Tehnobah
  • 29 октября 2025, 19:56
Так получилось, что потерял зарядник Sony для акумы
Решил «состряпать» сам, купил платку от usb
Несколько раз на весу попробовал — заряжает до 93-95 % ( не помню точно). Прикупил готовый зарядник от юсб
Проверил, заряжает ровно до 8.4 (100%)
Доволен как слон, бегемот орангутанг! )))
А уж USB зарядник всегда есть с собой, а можно и от банки силы.
+
avatar
0
  • tirarex
  • 29 октября 2025, 20:35
Я заказал платы для зарядки 2S, жду их и буду модифицировать этот кейс.
+
avatar
+5
  • Griv
  • 29 октября 2025, 21:46
+
avatar
+2
  • Griv
  • 29 октября 2025, 21:50
Зря разломали, оно показывает погоду на Марсе
+
avatar
0
  • tirarex
  • 29 октября 2025, 23:24
Я делал замеры на аккумуляторе после его зарядки этой коробкой. Цифры были как на коробке.
+
avatar
0
  • userx21
  • 30 октября 2025, 08:16
Не дочитал все комменты, так и подумал что коробка врет.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.